Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Минутная самозарядка FNAR 7.62x51 или Browning BAR .308 match ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Андрей К
3-4-2010 22:15 Андрей К
первое сообщение в теме:
Хотелось бы собрать в данной теме всех владельцев и их отзывы о новом карабине Browning BAR .308 Match (а вернее винтовке FNAR 7.62x51), выпускаемой американским подразделением Browning, входящим в концерн Fabrique Nationale Herstal (FN Herstal).
Данная модель позиционируется производителем, как снайперская самозарядная винтовка предназначенная для оснащения силовых структур (не армейских) и гарантирует минутную кучность качественным боеприпасом.
Данную винтовку "держал в руках" (и устанавливал оптику), поэтому делюсь своими личными впечателениями:
-Винтовка больше лёгкая, чем тяжёлая (со стволом Standart 20"), т.е. вес вполне комфортный даже с установленным Льюпольдом;
-Отличные возможности по индивидуальной настройке винтовки "под себя", а именно углу наклона приклада и рукоятки, высоты щеки и толщины затыльника (длины приклада);
-Баланс и развесовка винтовки весьма комфортные;
-Имеющиеся на цевье планки Вивера (вообще из три, но для России как обычно одна), позволяют устанавливать сошки и другое навесное оборудование (подствольные фонари, ИК, ЛЦУ и пр.);
-Габариты как видно из фото, почти оптимальные;
-Качество изготовления (визуально) на весьма высоком уровне;
-Внешний вид, можно сказать на любителя, но как говорится, что-то в ней есть. Двум приятелям винтовка не нравится внешне, а двоим нравится до визга.. (один из них, уже её владелец).

К дополнительным плюсам, можно отнести возможность использования 20-местного магазина (там где нет ограничений ). Длина ствола (на FNAR) может быть от 16" до 20", толщина Standart или Heavy, твист - 12".
Стоимость винтовки в России, около и чуть более 100тыс, причем даже в США и Европе её стоимость довольно высокая.

О тестирование винтовки и её минутной (и менее ) кучности, можно прочитать здесь:
http://www.gunblast.com/FN-AR.htm

О самой же винтовке, читать здесь:
Сайт производителя
http://www.fnhusa.com/le/products/firearms/family.asp?fid=FNF049&gid=FNG022
и на русском
http://world.guns.ru/sniper/sn84-r.htm


click for enlarge 1600 X 443 49,9 Kb picture

Некое подобие "универсального карабина" (Millitary style) с универсальным патроном, с которым хоть в горы, хоть с коллиматором и подствольным фонарём на кабанчика..

edit log

rapsan
7-4-2010 13:26 rapsan
quote:
Не стоит сравнивать бары с АК и СВД образными, преимущество последних разборопригодность в любых условиях, не особо квалифицированными товарищами. С баром это не пройдет.

Сама разборка проста, требуется шестигранник на 2.5,большая отвертка под винт цевья и точно подобранная отвертка под винт оси (должна иметь максимальную площадь контакта с винтом)+ греть перед откручиванием при первимчном откручивании. + 3 минуты времени. Имея шестигранник и две отвёртки Бар можно разобрать где угодно (в лесу, поле, машине) и когда угодно. Ничего сложного там нет. Если кому сложно четыри винта выкрутить, то я не знаю. 5 - 6 летние дети конструкторы типа "Лего" с большим колличеством деталей без проблем собирают, а тут...
Кстати, попробывал и разобрал не спешно до состояния, как на 6 картинке в посте N2(кроме планки пекатини, на которой установлен и пристрелян прицел), затратил 7 минут (не спеша, вдумчиво), собрал за 9 мин.. По сравнению с Сайгой или Тигром - долго, но потренировавшись время можно сократить вдвое, а надо ли? Кстати, что бы на Тигре (СВД) газоотвод открутить, то же ключик нужен, повеситься теперь что ли с горя. В Зипе к СВД в виде пинала присутствует.
Есть такой критерий в оружии (в армейском оружии требование техзадания - если не путаю), когда конструкция не позволяет не правильно собрать его (например тягу задом на перёд поставить, или винт с другой стороны вкрутить), так и с Баром в этом плане всё в порядке, невозможно его не так собрать (у меня не получилось).

quote:
Если у вас навороченный электроникой автомобиль вы же не лезете в него а едете на станцию.

Browning BAR .308 match под завязку напичкан сложнейшим электронным оборудованием, так что, я до сих пор не знаю, куда диагностиционный разъём воткнуть.
rapsan
7-4-2010 13:33 rapsan
quote:
Ничего, просто газоотводный узел после каждой стрельбы из 10 патронов разбирать ненадо, он самоочищается.

Согласен, но если следующий раз стрелять планируется через год, то с моей точки зрения - стоит почистить.
casma
7-4-2010 13:38 casma
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Да,еще есть люди которые говорят,"я не сантехник и прочищать трубу унитаза, хоть там ничего сложного и нет, не полезу, я сантехнику денег дам, он почистит." ;-)

Это про меня

Для разборки/cборки бара нужно желание, время и кое какой инструмент и внимательность (там достаточное количество деталей и мелких тоже). У меня нет ни одной из этих составляющих. Мне проще закинуть пару раз в год карабин специальному сантехнику

На коленке в лесу без инструмента бар в отличии от АК любой человек не разберет, конечно кроме ALEX55555,
обвиняющего меня в том что я ничего не знаю и чушь несу

Можем даже провести эксперимент в условиях изложенных выше, я (за неимением АК) сайгу буду разбирать, а ALEX55555 бар и что из этого выйдет... Вот после этого сразу будет видно кто из нас чушь несет, а так это все в пользу бедных и ни о чем звездешь

edit log

BGH
7-4-2010 13:45 BGH
Че вы гоните про разборку БАРа?

https://forum.guns.ru/forummessage/56/107146-m2019357.html

----------
Hunt big or go home.

DBoronin
7-4-2010 15:04 DBoronin
quote:
Originally posted by BGH:

Че вы гоните про разборку БАРа?


именно то и "гонят" эт не сэведе с ак..тут акуратнее надо. не посеять бы чего мелкого.
Андрей К
7-4-2010 15:08 Андрей К
quote:
Originally posted by casma:

На коленке в лесу без инструмента бар в отличии от АК любой человек не разберет,


Знаю реальный случай, когда владельцу и его группе поддержки, всё-таки удалось собрать Браунинг БАР, "всего" через 2.5 месяца..
casma
7-4-2010 15:43 casma
quote:
Originally posted by Андрей К:

Знаю реальный случай, когда владельцу и его группе поддержки, всё-таки удалось собрать Браунинг БАР, "всего" через 2.5 месяца..

РЖУНЕМАГУ ЖЖЖЕШЬ

User 77
7-4-2010 16:49 User 77
quote:
Originally posted by casma:

На коленке в лесу без инструмента бар в отличии от АК любой человек не разберет, конечно кроме ALEX55555,

Детский сад какой-то. Бар оружие охотничье, а не для войны. И что Вы собираетесь такое делать с Баром на охоте, что его нужно будет разбирать с применением инструмента?
Кстати, полную разборку АК голыми руками тоже не сделаешь.

DBoronin
7-4-2010 17:16 DBoronin
quote:
Originally posted by User 77:

Детский сад какой-то. Бар оружие охотничье, а не для войны. И что Вы собираетесь такое делать с Баром на охоте, что его нужно будет разбирать с применением инструмента?



стоп, название темы и обсуждаемую винтовку не путаем?
quote:
Originally posted by User 77:

Кстати, полную разборку АК голыми руками тоже не сделаешь.


так я лично вообще сложно себе представляю зачем она теоретически может понадобится... какой в этом смысл?
BGH
7-4-2010 18:19 BGH
quote:
Originally posted by DBoronin:

именно то и "гонят" эт не сэведе с ак..тут акуратнее надо. не посеять бы чего мелкого.


quote:
так я лично вообще сложно себе представляю зачем она теоретически может понадобится... какой в этом смысл?

Вот и я за 7 лет пользования БАРом, включая автономки не по одной неделе, не представляю, зачем это может понадобиться?

----------
Hunt big or go home.

ALEX55555
7-4-2010 18:26 ALEX55555
quote:
не представляю, зачем это может понадобиться?

Ром а попестеть?... ...ну как без этого?..аФторитетный продавец Вася в магазине сказал что разобрать Бар невозможно, а собрать тем более... так что к Пете нашему, он вам за рубли почистит, за доллары соберёт...вот и весь йух до копейки... да чё те объяснять...
BGH
7-4-2010 18:32 BGH
quote:
Originally posted by ALEX55555:

так что к Пете нашему, он вам за рубли почистит, за доллары соберёт...вот и весь йух до копейки... да чё те объяснять...


Ну не без этого

----------
Hunt big or go home.

DBoronin
7-4-2010 19:00 DBoronin
quote:
Originally posted by BGH:

Вот и я за 7 лет пользования БАРом, включая автономки не по одной неделе, не представляю, зачем это может понадобиться?


а что будеш делать если в ствол снег попадет? эт хорошо что ты такой акуратный и за семь такой ситуации не случилось... но вообщето эт типичный случай. что делать с АК все знают и никаких шестигранников и выколоток и прямых рук ненадо.
или например грязь, песок гавно( на выбор) в коробку папала и блин замерзла.
всетаки что не говори а быстрый доступ в коробку и ствол как у ак эт несомненный плюс. Другое дело что если человек акурратный, то ему и не лень научится бар в полевых условиях разбирать и чистить.. как всегда каждому своё. комуто кучность, комуто жевучесть конструкции.
ALEX55555
7-4-2010 19:06 ALEX55555
quote:
а что будеш делать если в ствол снег попадет?

рассказываю... достану из рюкзака шомпол (толстая леска, самая толстая что была в рыб. магазине),пропихиваю с дульного среза до патронника, достаю из рюкзака латунный ёрш(с пропилом у основания, чтобы зацеплялся петлёй лески),прогоняю и весь снег и лёд вылетает... 2 минуты и никаких проблем...
PS//...2 минуты это если еще по полтийничку с кусочком сальца пропустить..

edit log

DBoronin
7-4-2010 19:29 DBoronin
quote:
Originally posted by ALEX55555:

рассказываю... достану из рюкзака шомпол (толстая леска, самая толстая что была в рыб. магазине),пропихиваю с дульного среза до патронника, достаю из рюкзака латунный ёрш(с пропилом у основания, чтобы зацеплялся петлёй лески),прогоняю и весь снег и лёд вылетает... 2 минуты и никаких проблем...


всё прально.. так и делают пральные люди. а непральные люди с тиграми и темболее ак делают намного сложнее
Кот@ра
7-4-2010 20:12 Кот@ра
quote:
Бар меня разочаровал

Поделитесь, чем именно. Мне нравится именно БАР Матч, оружие точное,, и удобное, просто для акуратных пользователей. Немного напилинга, доводки подсебя и получается нормальная снайперка-полуавтомат для леса, гор,и в особенности города. Тигры, СВД,и всякие AR отдыхают в сторонке. ПМСМ
quote:
аФторитетный продавец Вася в магазине сказал

Умные люди продавцов в магазине давно перестали слушать. ;-)
quote:
Согласен, но если следующий раз стрелять планируется через год, то с моей точки зрения - стоит почистить.

С моей точки зрения тоже. Просто я немогу представить себе, как можно не стелять хотябы 2 раза в месяц.
quote:
Бар оружие охотничье, а не для войны.
Особенно если вспомнить, что это измененный ручной палямет. ;-)
[QUOTE][B]Знаю реальный случай, когда владельцу и его группе поддержки, всё-таки удалось собрать Браунинг БАР, "всего" через 2.5 месяца..
Ужоснах!
Oborona
7-4-2010 21:55 Oborona
quote:
Originally posted by Кот@ра:

quote:

Бар меня разочаровал

Поделитесь, чем именно. Мне нравится именно БАР Матч, оружие точное,, и удобное, просто для акуратных пользователей. Немного напилинга, доводки подсебя и получается нормальная снайперка-полуавтомат для леса, гор, и в особенности города. Тигры, СВД, и всякие AR отдыхают в сторонке. ПМСМ


Спустя некоторое время и получив реальный опыт эксплуатации, я понял, что п/а мне не нужен для охоты, и сейчас я куплю себе хороший болт для этих целей. Вообще мне мой БАР разонравился, нет в нём никакого смысла

rapsan
7-4-2010 22:19 rapsan
quote:
С моей точки зрения тоже. Просто я немогу представить себе, как можно не стелять хотябы 2 раза в месяц.

Для двух раз в месяц больше Сайга подходит, для вдумчивой и далеко - болт, для пущей развликухи - гладкоствол по тарелочкам. А Бар к охоте более годится, т.е., перед ней потренироваться, что бы обидно не было.
Кот@ра
7-4-2010 22:31 Кот@ра
quote:
Для двух раз в месяц больше Сайга подходит, для вдумчивой и далеко - болт,

Если стреляю 2 раза в месяц, то именно из болта. А вообще 2 раза это для меня минимум, максимум до 6,стабильно 3-4.
quote:
Бар к охоте более годится

Разговор за БАР Матч. Постреляв из него я его к охотничьему стволу ну никак отнести немогу, хорошая тактическая городская винтовка.

edit log

rapsan
7-4-2010 22:42 rapsan
quote:
Разговор за БАР Матч. Постреляв из него я его к охотничьему стволу ну никак отнести немогу, хорошая тактическая городская винтовка.

Согласен, хотя он ни чем (в худшую сторону в смысле для охоты) не отличается от других Баров. Но, дороговато тренироваться только им. Гильзы одноразовые (думаю понятно), ствол чёрный - следовательно томпак импортный, по 100 руб. в среднем. Кентавр - если честно, не хочу быть первопроходцем.
Кот@ра
7-4-2010 23:10 Кот@ра
Если прочитаете мои первые посты, то увидите, что я с вами полностью согласен. А с патронами, это решаемо, тамже писал как.
quote:
дороговато тренироваться только им.

Это точно, 102 тыс. без оптики. Меня животное по имени ЖАБА задушит. ;-)
B-S
7-4-2010 23:41 B-S
quote:
Гильзы одноразовые (думаю понятно),

А почему вдруг на "Матче" гильзы одноразовые???? Ресивер, затвор тот-же как и на прочих Барах,.... там с гильзами проблем нет..... как минимум они 10-15разовые(от Ftderal)- и более чем 20разовые(S&B/Norma/Lapua и т.д.)

edit log

Кот@ра
8-4-2010 00:00 Кот@ра
quote:
как минимум они 15-20разовые.

Немного меньше, каждый раз фулсайзить приходится, а это не есть хорошо.
casma
8-4-2010 00:02 casma
quote:
Originally posted by rapsan:

Согласен, хотя он ни чем (в худшую сторону в смысле для охоты) не отличается от других Баров. Но, дороговато тренироваться только им. Гильзы одноразовые (думаю понятно), ствол чёрный - следовательно томпак импортный, по 100 руб. в среднем. Кентавр - если честно, не хочу быть первопроходцем.

бар матч от других баров отличается весом ну и 10 зарядным магазином, что для охоты имеет значение в ряде случаев

кто вам сказал что ствол черный? Если матч аналог ФНАРА а вроде это так, то ствол Хромированный!!! Я нарыл полноценную инструкцию описание к фнару и там сказано что ствол хромированный.

Кентавр летит очень не плохо, и не дорого. Что вы испортить боитесь в матче кентавром?

Я хотел себе купить нарезной полуавтомат для загонной охоты и планировал купить зауэр 303, но когда увидел бар матч, его матчевый ствол и взял матч в руки, выпустить уже не смог

А болт да отличная штука и он есть у меня и на ходовую или в лес надолго я бы болт взял, а не бар, а матч он кроме всего прочего и для души

да просто реально прикольная штука, сплошной оргазм в стиле милитари

B-S
8-4-2010 00:17 B-S
quote:
Кот@ра Немного меньше, каждый раз фулсайзить приходится, а это не есть хорошо.

Федерал ...да поменьше, до 10 и чуть более циклов - к.гнёзда прослабляютя..., а Норма - на 32-м цикле у меня ещё вполне живая (Не все гильзы конечно,но большинство из комплекта) ... при партиалсайз.

edit log

Кот@ра
8-4-2010 00:21 Кот@ра
quote:
Если матч аналог ФНАРА а вроде это так, то ствол Хромированный!!! Я нарыл полноценную инструкцию описание к фнару и там сказано что ствол хромированный.

Ствол стопроцентов не хромирован.
aboss
8-4-2010 08:23 aboss
Если дискуссию убрать, то я понял по тюнингу: замена саморезов, заполнение приклада пеной, и установка ДТК. Можно снимки этих изменений. Может я что-то не заметил ещё?
B-S
8-4-2010 09:58 B-S
quote:
to rapsan На настоящий момент эксплуатация всех трёх карабинов временно приостановлена, в связи с выявлением конструктивного недостатка, выраженного в недостаточной прочности винта, который крепит ось возвратной пружины (один у друга сломался при сборке - выдержал 5-7 циклов сборки-разборки, карабин сохранил работоспособность), таже ось является ограничителем хода поршня в газкамере. Изначально данный винт был закреплён на фиксаторе резьбы, так что открутить его аккуратно не получилось.

Помоему вы себе проблему придумали из ничего.... этих винтиков можно ждать ещё три года!
Просто поставьте вместо винта стержень ,чтобы входил в отверстия коробки с небольшим натягом ....и проверьте(без цевья) - если затворные тяги будут прикрывать(своей плоскостью в момент полного хода затвора) этот новый стержень ....и не дадут ему "высунуться" в местах вырезов этих тяг - то всё должно быть зашибись ... Тем более что там уже стоит один опорный стержень на этой-же линии - почему не может стоять второй !

edit log

Кот@ра
8-4-2010 12:23 Кот@ра
quote:
Просто поставьте вместо винта стержень ,чтобы входил в отверстия коробки с небольшим натягом ....и проверьте(без цевья) - если затворные тяги будут прикрывать(своей плоскостью в момент полного хода затвора) этот новый стержень ....и не дадут ему "высунуться" в местах вырезов этих тяг - то всё должно быть зашибись ... Тем более что там уже стоит один опорный стержень на этой-же линии - почему не может стоять второй !

А,что мысль здравая, надо будет попробовать.
casma
8-4-2010 12:26 casma
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Ствол стопроцентов не хромирован.

да почему вы решили что ствол то не хромирован, мало шансов что матч и Фнар имеют разные стволы для европ и америк рынка.

Вот на офиц сайте английским по белому написано:

http://www.fnhusa.com/le/products/firearms/model.asp?fid=FNF049&gid=FNG022&mid=FNM0136

"MIL-SPEC fluted barrel has a hard-chromed bore" - это по русски значит что ствол имеет хромированный канал ствола!!!


вот здесь кстати можно скачать полноценный мануал к карабину, а то то что в калбчуге дали так это инструкция на русском к обычному бару

http://www.fnhusa.com/le/downloads/manuals.asp

edit log

Кот@ра
8-4-2010 12:38 Кот@ра
quote:
почему вы решили что ствол то не хромирован,

Я с ним(с БАР Матч)общался некоторое время, особенно на чистке. Но спорить не буду, все могет быть, да и неприсматривался я. Вот поедем стрелять из него присмотрюсь.
casma
8-4-2010 13:28 casma
quote:
Originally posted by aboss:
Если дискуссию убрать, то я понял по тюнингу: замена саморезов, заполнение приклада пеной, и установка ДТК. Можно снимки этих изменений. Может я что-то не заметил ещё?

А в чем смысл такого тюнинга? C точки зрения удобства эксплуатации смысла не вижу, если только для эстетики тогда понятно

Кот@ра
8-4-2010 13:35 Кот@ра
quote:
А в чем смысл такого тюнинга? C точки зрения удобства эксплуатации смысла не вижу, если только для эстетики тогда понятно

Какраз с точки зрения эксплуатации, ну и эстетики тоже.
casma
8-4-2010 14:44 casma
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Какраз с точки зрения эксплуатации, ну и эстетики тоже.

Я под себя один раз настроил все и больше, если конечно прицел менять не буду и т.п ничего отвинчивать привинчивать пока уже не буду. А то что внутри саморезы некрасиво вытарчивают ну и ладно кому это мешает

Кот@ра
8-4-2010 14:55 Кот@ра
quote:
внутри саморезы некрасиво вытарчивают ну и ладно кому это мешает

Не мешает, просто хочется чтоб было как надо, по человечески, а не через ж..у,как с завода.
aboss
8-4-2010 15:17 aboss
Саморезы -согласен для внутреннего удовлетворения. Пена - я не люблю когда приклад брякает как пустая коробка(на сайге поэтому поменял). А ДТК по идее должен уменьшить подброс ствола и отдачу(если они ощутимы).
PS. Из своего пока не стрелял- лицензию дооформляю.
casma
8-4-2010 15:24 casma
quote:
Originally posted by aboss:
[B]А ДТК по идее должен уменьшить подброс ствола и отдачу(если они ощутимы).
B]

На мой взгляд отдача весьма комфортная, у меня сако в этом же калибре существенно больнее кусается

Кот@ра
8-4-2010 15:28 Кот@ра
quote:
На мой взгляд отдача весьма комфортная

А станет еще меньше.
aboss
8-4-2010 15:34 aboss
А подброс ствола есть?
casma
8-4-2010 15:40 casma
quote:
Originally posted by aboss:
А подброс ствола есть?

черт его знает, раз при стрельбе внимание не обратил на этот фактор наверное если и есть то не смертельный

А ДТК здесь берут?

https://forum.guns.ru/forummessage/153/391356.html

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Минутная самозарядка FNAR 7.62x51 или Browning BAR .308 match ( 2 )