Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Просто охренел от отстрела нарезного для ПГТ! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Просто охренел от отстрела нарезного для ПГТ!    (просмотров: 2673)
 версия для печати
VOVP
posted 23-3-2010 02:21    
Я, конечно, не ребенок и понимаю, что когда я даю для отстрела каждого ствола по 5 хороших патронов, то 4 из них идут отстрельщику для ПГТ. Ну, кто на что учился... Это ладно.
Сегодня дал для отстрела 5 шт. шила Сако для Сако 75 в 30-06, 5 шт. шила Сако для Тикки Т3 в 308 и 10 штук СиБ для отстрела штуцера 9,3*74.
Вечером чистил. Начал со штуцера и подумал о том, какие говно чехи. После чистки прогнал 12 патчей и все равно грязь.
Беру карабины, смотрю в ствол и офигеваю... Там, честное слово, куски грязи, такие ошметки. Затворы черные. Поворачиваю затвор, чтобы глянуть боек и вижу, знакомые с детства остатки красного лака от Барнаула. Я даже чистить не стал, завтра сфотографирую.
Расстроился, честно говоря, сильно.

Мой вывод. Это называется- совсем ни стыда, ни совести. Должны же быть какие-то понятия, раз уж ты с этой темы кормишься.


 

 
Mr.Maddog
posted 23-3-2010 04:32    
сам же сказл-"кормятся" кормятся таким макаром.
Янычар
posted 23-3-2010 06:02    
quote:
Originally posted by VOVP:

Я даже чистить не стал, завтра сфотографирую.



А фотографировать-то зачем? Будет дорого как память?
Давно известная тема. Для отстрела надо покупать самые дешёвые патроны, ствол без последствий выдержит пару-тройку выстрелов дерьмом раз в пять лет. Смысла отдавать хорошие патроны никакого нет. Забудьте поскорее сиё неприятное для Вас открытие, вычистите с особым пристрастием свои любимые игрушки и продолжайте наслаждаться владением ими. Жизнь продолжается.

edit log

АхотнеГ
posted 23-3-2010 09:35    
Порох отстрельщики отсыпают, затыкают свободное пространство бумажкой, отсюда и грязь в стволе.
Возможно, ваши заранее готовятся и имеют "запас" ослабленных отечественных патронов основных калибров для ускорения процедуры отстрела, а импорт забирают себе.
VOVP
posted 23-3-2010 10:03    
Пусть забирают, я не собираюсь перевоспитывать ментов, но зачем срать человеку, с которого только что поимел 17 патронов ценой никак не меньше 2000р.? Ладно, забил В конце концов, при таких раскладах люди сами себе заработают гемморой.
Manstopper
posted 23-3-2010 10:26    
quote:
Originally posted by VOVP:

17 патронов ценой никак не меньше 2000р.



Есть такая успокоительная мысль для таких случаев - ну и фиг с ними, потом когда помрут, на эти деньги хлебушка на поминки купят
Oldwolfs
posted 23-3-2010 10:34    
Вот такого никогда не слышал. У нас вроде такого нет . На отстрел просят 3 патрона.
Янычар
posted 23-3-2010 10:40    
quote:
Originally posted by Oldwolfs:

Вот такого никогда не слышал. У нас вроде такого нет . На отстрел просят 3 патрона.



Раньше у нас тоже 3 патрона просили, потом видимо показалось маловато, перешли на 5
Beowulf
posted 23-3-2010 11:30    
Есть мнение, что требование патронов для отстрела не совсем законно.
Hunter54
posted 23-3-2010 11:38    
quote:
Вот такого никогда не слышал. У нас вроде такого нет . На отстрел просят 3 патрона.
У нас также. Привозил на отстрел 4 ствола, давал по три патрона на ствол. Стреляли именно ими, моими патронами. Что уж это за жулье такое мелочное попалось человеку?
Михалыч.59
posted 23-3-2010 11:42    
Ребята, неужели Вы все всерьез думаете что те, кто отстрелом занимается понимают что делают? Делают даже не со зла, не для наживы, а по незнанию элементарного. Как им кажется облегчая жизнь себе и гражданам. Но не отрицаю и некоторого числа корыстных хитрованов, которые присутствуют во всех сферах деятельности, а не только в милиции.
Кто мешает хозяину присутствовать при отстреле? Поднимите приказ и инструкцию и ознакомтесь с ними. Вы не найдете официального документа запрещающего присутствие хозяина при отстреле, посторонним нельзя однозначно- но хозяин оружия не ПОСТОРОННИЙ! Посторонним может оказаться любой сотрудник зашедший "на огонек", и не входящий в состав назначенной приказом комиссии по отстрелу. Ваше право, соглашаться с действиями некомпетентных или ленивых сотрудников или нет. Давать им отсыпать порох или нет. Я всегда присутствовал и буду присутствовать на этом действе, и никогда не давал отсыпать порох из патрона. Это действо ОГОВОРЕНО МИНИСТЕРСКИМИ ПРИКАЗОМ И ИНСТРУКЦИЕЙ. Деньги государством выделяются на закупку расходных материалов, только патроны нужны свои. Даже слушать не буду всякую ересь (да и опасно это) об экономии расходников, это не мои проблемы, дайте расписку что я был (дата) и у вас нет расходников и нужно прийти (дата), а о нежелательности моего присутствия при проведении процедуры орстрела и речи быть не может, сразу предупрежу причастных, что пойду на прием к начальнику органа и если понадобится- то дальше по инстанции. Это мое оружие, моя частная собственность, и не гоже с ней обращаться как с металлоломом предназначенным на переплавку, за это и по закону ответить можно.
Самое смешное, что при отсыпке пороха, трассы (следы) на пуле и гильзе не дадут полной картины, тогда и прогонка по стволу пули шомполом рулит, и выстрел при помощи одного капсюля. До этого еще не дожились?
АхотнеГ
posted 23-3-2010 12:08    
quote:
Originally posted by Михалыч. 59:
при отсыпке пороха, трассы (следы) на пуле и гильзе не дадут полной картины

Отчего же, вполне дадут

quote:
Originally posted by Михалыч. 59:
прогонка по стволу пули шомполом


часто слышу такую фразу, но не встречал человека, который смог бы это сделать(22ЛР не в счет, но их и не отсыпают)

Oldwolfs
posted 23-3-2010 13:16    
quote:
Поднимите приказ и инструкцию и ознакомтесь с ними. Вы не найдете официального документа запрещающего присутствие хозяина при отстреле, посторонним нельзя однозначно- но хозяин оружия не ПОСТОРОННИЙ!


А где можно почитать? Или ознакомиться? Что за приказ?

стрелок1967
posted 23-3-2010 13:51    
То что отсыпают порошок куда не шло, но когда отсыпят многовато и пуля в стволе застрянет вот тогда и начинаются проблемы и их решают все по разному.
Одни стальным шомполом выбивают, а другие патрон пижуют бумагой и стреляют.
Так что отстрел очень вредная штука на крупных калибрах.
BOar
posted 23-3-2010 15:17    
"А где можно почитать? Или ознакомиться? Что за приказ?
"

ПОзвоните и поговорите со своим разрешителем , луше если знаете его лично и задайте вопросы.
Если будете присутствовать на отстреле проблем что стрельнут барнаулом или что либо зажилят нету.

Примерно вентилировал и выяснял что и как, моё присутствие при отстреле это вполне нормально и законно, лучше заранее самому патроны подготовить с уменьшенной навеской пороха.
Мне этот весь триппер контрольного отстрела предстоит проходить не позднее сентября.
Посему вопрос, сколько пороху отсыпать максимально допустимо, по весу ли по объёму ли в 30-06 ?

edit log

стрелок1967
posted 23-3-2010 16:55    
quote:
по весу ли по объёму ли в 30-06

30% от общего заряда.
BOar
posted 23-3-2010 17:46    
quote:
30% от общего заряда.

спасибо !

Oldwolfs
posted 23-3-2010 19:24    
quote:
ПОзвоните и поговорите со своим разрешителем , луше если знаете его лично и задайте вопросы.
Если будете присутствовать на отстреле проблем что стрельнут барнаулом или что либо зажилят нету.

За совет , спасибо. Воспользуюсь в октябре.

А ваще...
У нас разрешитель по гладкому по месту жительства. (Району) Вот с ним разговаривать можно.
А по нарезному в краевом центре. А там целый отдел. (с кем говорить?) Краевой центр в 200 км. От района.
Чтобы отстрелять 3 патрона. надо 400 км проехать. А стволов несколько и у всех регистрация в разные года и месяцы.. вот и мотаемся..



Bylbash
posted 23-3-2010 19:28    
quote:
Originally posted by VOVP:
Пусть забирают, я не собираюсь перевоспитывать ментов, но зачем срать человеку, с которого только что поимел 17 патронов ценой никак не меньше 2000р.? Ладно, забил В конце концов, при таких раскладах люди сами себе заработают гемморой.

Хорошо у вас...

У нас отдал 3 патрона на сертификацию и получил их гильзами обратно, а если хорошо постараься так эти гильзы тебе в пакетик, печать и к балистам для картотеки.

Контр отстрел в присутвии владельца

Михалыч.59
posted 23-3-2010 19:29    
АхотнеГ
quote:
Отчего же, вполне дадут.

При том полученном давлении потрошенного патрона- сомневаюсь.

quote:
часто слышу такую фразу, но не встречал человека, который смог бы это сделать(22ЛР не в счет, но их и не отсыпают)

Часто такие фразы произносят когда сомневаются в компетентности исполнителей, а не как призыв к действию. Насчет того смог или не смог продавить пулю. Пули 7.62мм ПК, 5.45мм АК, 9х18 ПМ и 9х19 Бердыш- вполне себе нормально проталкиваются по стволу. Не надо колотить по пуле...

Oldwolfs

quote:
А где можно почитать? Или ознакомиться? Что за приказ?

Знакомтесь.

quote:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 апреля 1994 г. N 550


МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1994 г. N 118

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ
КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ <*>

1. Утвердить Инструкцию о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом (Приложение 1).
2. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт - Петербурга и Ленинградской области, автономной области и автономных округов, окружных управлений материального, технического и военного снабжения, УЛИТУ, управлений, отделов внутренних дел на транспорте и подразделений Восьмого главного управления МВД России, начальникам учебных заведений и научно - исследовательских учреждений МВД России организовать проведение с 1 ноября 1994 года контрольных отстрелов огнестрельного оружия с нарезным стволом, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их направление в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
3. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт - Петербурга и Ленинградской области, автономной области и автономных округов, управлений и отделов внутренних дел на транспорте, подразделений Восьмого главного управления МВД России:
3.1. Исключить продажу, регистрацию служебного и гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом без проведения контрольного отстрела.
--------------------------------
<*> Подпункты 3.2, 3.3, 3.4 и пункты 4 - 10 Приказа не приводятся.

Министр
генерал армии
В.ЕРИН

Приложение 1
к Приказу МВД России
от 12.04.94 N 118

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО
ОРУЖИЯ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ <*>

1. Общие положения

1.1. Контрольные отстрелы огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в обороте на территории Российской Федерации, производятся с целью постановки на учет Федеральной пулегильзотеки МВД России и обеспечения его розыска в случае утраты (хищения), а также раскрытия преступлений, совершенных с его применением.
1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом:
изготовляемое на предприятиях по производству оружия и предназначенное для реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
прошедшее переделку или ремонт, если переделка затрагивает ударно - спусковой механизм, патронник и канал ствола, - перед его реализацией или передачей владельцу;
ввезенное предприятиями - поставщиками из-за границы и предназначенное для реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
приобретенное гражданином Российской Федерации за границей - перед его регистрацией и оформлением разрешения на хранение и ношение;
хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями - один раз в пять лет;
передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями - перед передачей или продажей;
принадлежащее гражданам Российской Федерации - перед продлением разрешения на хранение и ношение или перед передачей, продажей другому лицу.
1.3. Наградное и оставляемое сотрудникам государственных военизированных организаций, уходящим на пенсию, огнестрельное оружие с нарезным стволом отстреливается перед оформлением в органе внутренних дел разрешения на его хранение и ношение. <*>
--------------------------------
<*> Подпункты 1.4 и 1.5 Инструкции не приводятся.

1.6. Контрольные отстрелы вновь изготавливаемого, а также переделываемого, ремонтируемого в заводских условиях гражданского и служебного оружия производятся на предприятиях - изготовителях с внесением соответствующих записей в заводские паспорта на оружие.
1.7. В других случаях контрольные отстрелы служебного и гражданского оружия производятся в подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД с выдачей копии протокола отстрела владельцу оружия.
1.8. Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела производится предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия за свой счет.
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая сменные).

2. Порядок контрольного отстрела служебного
и гражданского оружия

2.1. На заводе - изготовителе оружие отстреливается работниками предприятия в присутствии сотрудника лицензионно - разрешительной системы, который осуществляет контроль соблюдения правил отстрела и упаковки контрольных пуль и гильз, их направления в Федеральную пулегильзотеку МВД России.
2.2. В подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД оружие отстреливается сотрудниками этих подразделений.
2.3. Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (Приложения 1, 2) в трех экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении лицензионно - разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД для внесения в учетное дело предприятия или личное дело владельца оружия, второй передается предприятию или владельцу оружия, третий направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную пулегильзотеку МВД России. <*>
--------------------------------
<*> Раздел 3 Инструкции не приводится.

4. Правила контрольного отстрела оружия

4.1. Отстрел оружия производится в тирах или специально оборудованных местах в пулегильзоулавители, обеспечивающие по заключению местного экспертно - криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД получение качественного экспериментального материала. Присутствие при отстреле посторонних лиц запрещается.
4.2. При отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной подмены контрольных пуль и гильз пулями и гильзами, отстрелянными из других экземпляров оружия.
4.3. Перед отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки, ствол и патронный упор затвора тщательно протираются.
4.4. Из каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее 3 пуль и 3 гильз, а при наличии нарезных "вставок" в гладкоствольные стволы, сменных стволов - по 3 контрольные пули и гильзы с использованием каждого ствола.
4.5. При отстреле револьверов необходимо получить по 2 контрольные пули и гильзы из каждой каморы барабана. Отстрел револьверов производится сначала патронами, снаряженными оболочечными, а затем свинцовыми пулями.
Выстрелы из автоматов и ручных пулеметов производятся при положении переводчика на одиночном огне.
4.6. Серия пуль и гильз после отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в отдельные прочные полиэтиленовые пакеты, при этом каждая пуля и гильза во избежание видоизменения на них следов оружия заворачивается в мягкую бумагу (вату). Внутрь пакета помещается бирка, на которой указывается территориальный орган внутренних дел, вид, модель, серия, номер и год выпуска оружия, владелец оружия, дата отстрела. Надписи на бирках выполняются на пишущей машинке и заверяются оттиском печати "Для пакетов". После чего пакет заваривается по горловине. <*>
--------------------------------
<*> Раздел 5 Инструкции не приводится.

Приложение 1
к Инструкции, утвержденной
Приказом МВД России
от 12.04.94 N 118

__________________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел, подразделения
внутренних войск)

ПРОТОКОЛ N
КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА ОРУЖИЯ
"__" ______ 199_ г.

Настоящий Протокол составлен в том, что произведен контрольный
отстрел огнестрельного оружия с нарезным стволом, принадлежащего
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
Основание отстрела ___________________________________________
Отстрел начат ________________________________________________
__________________________________________________________________
(время, дата)
и окончен ____________________________________________________
__________________________________________________________________
(время, дата)
Для отстрела представлено _______ единиц оружия в соответствии
с описью на __________ листах (прилагается).
Отстрел указанного оружия, упаковка отстрелянных пуль и гильз
проведены в соответствии с требованиями Инструкции, утвержденной
приказом МВД России от "__" _________ 199_ г. ___ N ____.
Пакеты с отстрелянными пулями и гильзами в количестве ____ шт.
помещены в полиэтиленовый мешок, опечатанный печатью с рельефным
оттиском.
Примечание: __________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
Ответственный
__________________________________________________________________
(должность, звание, Ф.И.О.)
Служебный телефон: ___________________________________________

Приложение 2
к Инструкции, утвержденной
Приказом МВД России
от 12.04.94 N 118

__________________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел, подразделения
внутренних войск)

Лист ____________ приложение
к протоколу N ______________
контрольного отстрела оружия
от "__" ___________ 199_ г.

ОПИСЬ ОРУЖИЯ, ПРЕДСТАВЛЕННОГО ДЛЯ КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА

N Вид
оружия Модель Калибр Серия Номер Год
выпуска Кол. конт.
выстрелов





Ответственный ________________________________________________
(должность, звание, Ф.И.О.)



стрелок1967

quote:
30% от общего заряда.

Ну и что это даст? Стоит ли заморачиваться с распатронированием? Повторяю, это не наша проблема, положено 3 патрона на ствол- дай, а сверх того, это уже другая песня.
Добавочные патроны могут смущаясь попросить у вас (но не требовать) по причине: 1. Косой отстрельщик. 2. Пулеуловитель не предназначен для этого типа оружия. 3. Расходного материала в пулеуловитель (нить и т.д.) недовложено в связи с экономией. 4. Нет методики по отстрелу импортных да и наших экспансивных пуль и никто не покажет вам официальный документ регламентирующий порядок распатронирования, сколько пороха оставлять конкретно для этого ствола и патрона и т.д. Да и без вашего присутствия при отстреле, если оружие пострадает, не докажете в суде что причастные к отстрелу лица, манипулировали с патронами. Так что наши ОВД-УВД обязаны принять меры для обеспечения мероприятия по отстрелу оружия в пулегильзотеку всем необходимым для этого оборудованием и расходными материалами, а не устраивать клоунаду. Давно прошли те времена, когда в ЭКО отстреливалось только криминальное самодельное и боевое короткоствольное и автоматическое оружие, произведенное еще при СССР и все при этом были довольны имеющимся на местах оборудованием. Пора уже некоторым понять и привыкнуть (в том числе и на самом верху), к тому, что на руках у населения имеется оружие и гораздо мощнее. В связи с этим и оборудование для его отстрела должно быть другим или вообще по этому поводу не морочить людям голову. Вам что, на шиномонтаже предлагают на всякий случай привозить на две шины больше из-за того что у них компрессор может заглючить и наконечник со штуцера в это время не снимается, да и всегда при накачке шины и заглючившего компрессора почему то электрорубильник отключить нельзя, а это в комплексе приводит к БАХ? Предлагают? Нет? Правильно- это их проблеммы и они добросовестно их решают. Так, почему при отстреле оружия все проблеммы должны быть мои или ваши? Приказ МВД есть или нет? Так пусть и исполняют.
Интересно, а в каких еще странах устраиваются такие мероприятия?

BOar

quote:
Примерно вентилировал и выяснял что и как, моё присутствие при отстреле это вполне нормально и законно, лучше заранее самому патроны подготовить с уменьшенной навеской пороха.
Мне этот весь триппер контрольного отстрела предстоит проходить не позднее сентября.
Посему вопрос, сколько пороху отсыпать максимально допустимо, по весу ли по объёму ли в 30-06 ?


Оно Вам надо? Нарушение ЗОО, небезопасно, и гиморно... Требуйте у них справку что ваше оружие на их оборудовании отстрелять без нарушений ЗОО и ТБ не представляется возможным.
Может тогда, к некоторым, умные мысли в голову прилетят...

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Просто охренел от отстрела нарезного для ПГТ! ( 1 )
guns.ru home