Карабин "АРХАР" - ТОЗ 97

Хотелось бы узнать мнение владельцев или людей имеющих опыт общения с данным карабином кроме сухой инфы нечего найти не смог:::
ТОЗ-97 "Архар" - самозарядный промысловый карабин для промысловой и любительской охоты под патрон калибра 7,62х39. Длина ствола 513 мм, габаритные размеры 1050х70х200 мм. Система перезарядки - автоматическая газоотводная. Магазин постоянный серединный на 10 патронов. Применяются патроны 7,62х39-8 и 7,62х39-9,7. Базовая модель - самозарядный карабин Симонова (СКС). В отличие от боевого образца имеет лучшие эстетические и эргономические показатели, то есть попросту говоря, у него изменена конфигурация ложи, за счет чего его внешний вид принял традиционный вид охотничьего оружия. По своим боевым и техническим характеристикам идентичен карабину ОП СКС, но по цене вдвое дороже. Масса не более 3,9 кг. Предусмотрена установка оптического прицела ПО-4х34.

Originally posted by ya.ru:

По своим боевым и техническим характеристикам идентичен карабину ОП СКС, но по цене вдвое дороже.

Это и есть ответ на Ваши вопросы.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Это и есть ответ на Ваши вопросы.

Точно. СКС он и в Африке СКС. Ложа поудобнее, да на заре перестройки выбирали железо получше. У меня планка на 1000 метров и нарезы как на старых СКСах.

Originally posted by Garik62:

и нарезы как на старых СКСах.

!?!!? а на новых какие?

Originally posted by shtift1:

!?!!? а на новых какие?

Ну, как бы поточнее выразится: помельче. Почти как на современном нарезном оружие. В данном случае я сравниваю Архар и СКС 55 года в новом состоянии или перестволинный на заводе. Нарезы различаются визуально очень легко . (Жаль что трудно сфотать) Я ещё когда покупал сразу обратил внимание.

Originally posted by Garik62:

или перестволинный на заводе.

Вы уверены, что СКСы ВООБЩЕ перестволивали (по крайней мере в РФ)? в случае отбраковки изделие шло в утиль.. . (ну или охотникам ).. .

Originally posted by shtift1:

Вы уверены, что СКСы ВООБЩЕ перестволивали (по крайней мере в РФ)? в случае отбраковки изделие шло в утиль.. . (ну или охотникам )...

Давайте уточним в определения: перестволить - это что?

Вот ещё вспомнил! У СКСа и Архара затворы по разному устроены.. .

Originally posted by Garik62:

перестволить - это что?

Это выкрутить ствол из ствольной коробки (он на резьбе) и вкрутить вместо него другой.

Originally posted by Garik62:

Давайте уточним в определения: перестволить - это что?

Перестволить - это поменять ствол. Т.е. выпрессовать старый ствол из коробки, и поставить новый, специально изготовленный, с уже установленными на него газоотводным узлом и прицельными приспособлениями. Вы всерьез думаете, что этим занимались?
Только диву даешься, насколько живучи самые бредовые мифы! Сертификация СКС как охоничьего и его переделка в охотничье было затеяно в первую очередь не от приступа заботы об охотниках, а для получения бабла с минимальными затратами на организацию этого получения. Отпидивали крепление штыка, и ставили на коробке буковки ОП. Еще на одном из заводов от избытка старательности воронили затворы, а на других и этим не заморачивались. Косметические минимальные дейстия, только, чтобы соблюсти формальности для сертификации карабина в качестве гражданского оружия.
миф о том, что гражданским СКСам шустовали стволы - из той же оперы.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Garik62:

Вот ещё вспомнил! У СКСа и Архара затворы по разному устроены.. .

Вы где такую забористую траву берете? Или тяпница уже с утра началась?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

В чем смысл создание топика в форуме есть возможность в подарок получить б/у Карабин "Архар" в отличном состоянии. Или приобрести новый СКС, цена на него в пределах 600$. Идея такова взять карабин "Архар"и на эту сумму денег доработать его - установив пластиковое ложе, оптику, и съемный магазин.

Ну и в чём проблема этой несложной операции? Я думаю, что новые стволы делать и нарезать явно никто не будет, а собрать из хлама несколько пригодных карабинов - это вполне допускаю.. .

Originally posted by ya.ru:
В чем смысл создание топика в форуме есть возможность в подарок получить б/у Карабин "Архар" в отличном состоянии. Или приобрести новый СКС, цена на него в пределах 600$. Идея такова взять карабин "Архар"и на эту сумму денег доработать его - установив пластиковое ложе, оптику, и съемный магазин.

Если на халяву, то берите. Для пострелушек.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Вы где такую забористую траву берете? Или тяпница уже с утра началась?

Дядя Лёша, у нас уже девять вечера!
Могу фотки сделать сейчас, если на слово веры нет...

Originally posted by Garik62:

Дядя Лёша, у нас уже девять вечера!
Могу фотки сделать сейчас, если на слово веры нет...

Фотки чего? Вы меня пугаете...

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

и на эту сумму денег доработать его - установив пластиковое ложе, оптику, и съемный магазин.

Тут будет проблема.. .

Originally posted by Дядя Леша:

Отпидивали крепление штыка, и ставили на коробке буковки ОП. Еще на одном из заводов от избытка старательности воронили затворы, а на других и этим не заморачивались. Косметические минимальные дейстия, только, чтобы соблюсти формальности для сертификации карабина в качестве гражданского оружия.

Дядя Лёша, про пресловутый штифт позабыли!

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

вопрос владельцам скс, оптимальный обьем для съемного магазина для его стабильной работы, и если возможно пластик или метал и производитель?

Ёщё у Архара боёк подпружинен..

Originally posted by Banzik:

Дядя Лёша, про пресловутый штифт позабыли!

Штифт с 1996 года появился.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Garik62:
Ёщё у Архара боёк подпружинен..

У СКСов поздних выпусков тоже подпружинен. И разница в затворах, которая Вас так поразила объясняется не тем, что для Архара что-то по-другому заново изготовляли, а тем, что Ваш конкретно Архар сделан на базе СКС, выпущенного в другое воемя и на другом заводе, чем СКС, с которым Вы этот Архар сравниваете.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А я и не говорю, что заново изготовляли и прочее. Я просто, вижу что они разные: я видел два Архара и кучу СКСов. Не видел попружиненый боёк на СКСе.

У СКСов поздних выпусков тоже подпружинен

Это примерно с какого года?

Originally posted by Garik62:

Это примерно с какого года?

Ей-Богу, не знаю.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А всё-таки, уважаемый Гарик, в чём видимая разница нарезки ствола на Архаре и СКСе? Шаг, ширина, конфигурация.. .

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Originally posted by Banzik:
А всё-таки, уважаемый Гарик, в чём видимая разница нарезки ствола на Архаре и СКСе? Шаг, ширина, конфигурация.. .

Про шаг и ширину нечего не могу сказать. Завтра при дневном свете рассмотрю более внимательно. Субъективно в Архаре нарезы как-то более "жирно" выглядят.. .

Originally posted by Garik62:

Завтра при дневном свете рассмотрю более внимательно.

Ладно, подождём завтра!

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Originally posted by ya.ru:
... доработать его - установив пластиковое ложе...

А вот тут может быть косяк. На Архарах судя по фоткам ложа сделана длиннее и на стволе похоже убрано кольцо цевья. В то время как под обычные ложи для СКС оно нужнО для ее фиксации.

Originally posted by налетчик_Беня:

А вот тут может быть косяк. На Архарах судя по фоткам ложа сделана длиннее и на стволе похоже убрано кольцо цевья. В то время как под обычные ложи для СКС оно нужнО для ее фиксации.

Всё совершенно верно. Для СКСа нужно кольцо цевья.. . Что-бы сделать походный карабин для рыбалки, удобный, с пластиковым ложем мне пришлось купить новый СКС.. .

Originally posted by Garik62:

Что-бы сделать походный карабин для рыбалки, удобный, с пластиковым ложем мне пришлось купить новый СКС...

Ничиво себе. Кстати, а как же ложа на Архаре крепится в том месте, На фотке там виден какой то винт что ли. Или что это?

А по железу да, единственный виденный мною Архар вблизи, как раз на боковой стене, где хорошо виден дульный срез, имел четкие нарезы. И не было забоин от присоединения штыка. Ну и цену 25000руб.

Или что это?

Точно, винт снизу.. .

Ставил я лет 5 назад ложу от Архара на СКС. Никаких там дополнительных винтов не надо, все штатно. Естественно кольцо цевья не используется. Крепеж за нагель. Плюс один - продал я этот СКС-Архар за 20 тыс. руб. влет и взял сайгу мк под 39 патрон за 16 т.р., чему несказанно рад.

Естественно кольцо цевья не используется

Как ставили? Кольцо пилили или ложе укорачивали под кольцо?

Как ставили? Кольцо пилили или ложе укорачивали под кольцо?

Кольцо нафиг. Ложу такую красивую пилить грех.

А как цевьё ложи крепили?

Вот винт крепления ложи со стороны цевья...

Вот винт крепления ложи со стороны цевья...

Я уже всех ньюансов не помню. Но мне кажется, что цевье крепилось только нагелем. Этот болт там вкручивать просто некуда.

Originally posted by Дядя Леша:

У СКСов поздних выпусков тоже подпружинен.

Поправлю:наоборот, у ранних(по 1949 г. включительно)-подпружинен, у поздних-нет. Также,по этой дате, отличались и затворы, и прочие мелкие детали.
Для изготовления Архаров брались и поздние, и ранние СКСы. Оттого и разница.
Не считая "косметики"в виде обновления покрытия, и добавления хохломы, менялась только ложа, и способ её крепления к железу. Стволы, затворы,и всё остальное оставалось родное, СКСовское.

Я уже всех ньюансов не помню. Но мне кажется, что цевье крепилось только нагелем. Этот болт там вкручивать просто некуда.

Могу напомнить: на СКСе крепится за счет кольца, а на Архаре цевьё этим вот винтом в специально сделанное на месте кольца гнездо.