Тигр из Легиона - ваше мнение
21-3-2003 08:50
MikhailMatukhin
Господа,
Заказал Тигра 7,62х54, 620мм, обещают 20мм на 100м валовыми патронами, из Легиона с ПСО-1. Первое нарезное оружие. Рекомендовали другую оптику - х6 и х8, но (может, после Потапова), остановился на армейском прицеле. Ваше мнение. И еще два вопроса. Заранее благодарен, ------ [edited by MikhailMatukhin] |
|
21-3-2003 09:13
Serjant
В денежных знаках это сколько стои если не секрет?
|
|
21-3-2003 09:15
MikhailMatukhin
21 тыс ствол (приклад - простой светлый орех), 4500 ПСО, 500 пристрелка, 1500 чехол.
|
|
21-3-2003 11:45
AT
Оба Ваших вопроса недавно обсуждались, если я правильно помню. Где приобрести патроны в Москве - совсем недавно, про стрельбу в лесу - пораньше. Поищите, там (по второму вопросу) есть ньюансы.
|
|
22-3-2003 12:18
Woldemar
Цинк - легально нигде, ни в Москве, ни в Урюпинске. По Закону, за 1 раз на 1 ствол более 400 патронов Вам не продадут, если при Вас нет охраны и соответствующего транспорта для доставки большего кол-ва патронов к месту назначения. А в цинке их много больше 400.Если только втихаря договориться. И по дороге мильтонам не попасться.. . Woldemar.
|
|
22-3-2003 01:40
DBoronin
Чего то не верится в способности валовым патроном СВД делать 20мм на 100м. Че они с ней делают, и почему тогда так дешево? Очень хочется посмотреть на такой агрегат. ИМХО врут. Всетаки это полуавтомат с хромировыным стволом.
Док скажи чего нибудь или я чего то не догоняю? Просто 20мм не каждый импортный болт за $1000 сделает. Откуда чудеса? |
|
22-3-2003 06:45
kiowa
Господи, опять этот разговор про болты и полуавтоматы! Половина конфы усыпана сведениями из первых рук. что отдельные (и не очень отдельные) дают результат не хуже болтов.
|
|
22-3-2003 07:23
AT
Знаю что заводские М14 (в вариантах Super Match) дают 0.5 МОА, так что 0.8 МОА (20мм на 100 м) для Тигра не представляется фантастикой. Другое дело - какими патронами. Далеко не всякий патрон обеспечивает стабильные группы в 1 МОА и лучше.
[edited by AT] |
|
22-3-2003 08:43
MikhailMatukhin
0,8 МОА Барнаулом, конечно, не сделать,а на заводе пристреливают, как я знаю, ими. Но - посмотрим, на майские опробую. Кстати, и узнаю как разрешения получать на нахождение в лесу с оружием в не сезон.
[edited by MikhailMatukhin] |
|
22-3-2003 09:17
AT
Михаил,
Вы нашли тему о походе в лес с оружием? Там идея была о том, что рекомендуется взять лицензию хоть на какую-то тварь, которая подлежит отстрелу, а то можно быть обвиненным в браконьерстве, если я правильно помню. |
|
22-3-2003 09:37
kiowa
Она в "Охоте"
|
|
22-3-2003 04:19
MikhailMatukhin
Господа,
Спасибо за добрые советы, все нашел. Но не могу удержаться от последнего вопроса: какие из общедоступных патронов 7,62х54 максимально проходят по соотношению кучность/живучесть ствола. |
|
22-3-2003 06:28
Woldemar
Новосибирские цельнооболочечные с томпаковой оболочкой пули. Выпускаются в самых различных вариантах кучности - Экстра, высокой кучности, повышенной кучности и валовые (последние надо еще поискать. Недавно видел на ВДНХ).
|
|
22-3-2003 06:33
Dr. Watson
Перестволение на выборочный ствол стОит 200 баков. Т.е. цена вполне соответствует. Кучность такая вполне реальна. Имейте только в виду, что это с 4 выстрелов. А по закону рассеивания по мере роста дырок в бумаге больше куча.
В цинке 240 патронов х54. Общедоступных в латуни.. . Пожалуй нету. Надо искать контакты со старыми стрелковыми секциями. Или покупать за 25 руб. наши и от бакса ёмпортные патроны. Однако не гонитесь за количеством. Отстрелять МНОГО из х54 весьма утомительно. С этим стволом в подмосковную рощу лучше не надо. Др.В. |
Только полигон или при личном присутствии тела егеря. |
22-3-2003 06:35
Dr. Watson
Да, забыл добавить. По некоторым сведениям Легион не имеет возможности выбора кучности ствола, несмотря на громкие заявления. Возможны подтасовки. Купи пару пачек повышенной кучности и постреляй с мешка.
Др.В. |
22-3-2003 06:56
Hunt
ИМХО, Если оружие покупаете для охоты в средней полосе, помоему Вам ресурса ствола хватит при использовании любых патронов. Патронов много идет на промысловых охотах. [edited by Hunt] |
|
23-3-2003 12:00
MikhailMatukhin
Спасибо всем за детальные ответы. Одно волнует - прав ли я с прицелом? Понятно, что заказ размещен, но мнение профессионалов узнать хочется.
ММ |
23-3-2003 07:51
Hunt
Для охоты ИМХО большая кратность не нужна, наверно х4 самый ходовой. Позавчера получил и вчера опробовал ПИЛАД 4х32 с дальномерной сеткой, чудная картинка, хороший угол, только нити толстые, в целом понравился. Для мишеней там другое дело наверное х.до бесконечности |
23-3-2003 08:12
headhunter
а в старых секциях - спортивные патроны - биметалл |
! латунная только гильза.|
23-3-2003 09:48
Woldemar
Это Новосибирская "Экстра". Где угодно. Во всяком случае, на Ленинградском 33.
|
|
28-3-2003 08:10
MikhailMatukhin
Коллеги,
Звонил в Легион. Сказали, что требуемую кучность обеспечить могут, но надо ждать два месяца. Ждать не хочу. Спрашиваю, что есть. Говорят, только для Вас, 22мм на 100м. Каками патронами, спрашиваю. Барнаул! (Караул!) Согласился. Думаю, Экстрой будет как раз то, что нужно. |
28-3-2003 09:32
Hunt
Ты этот ствол не бери он заколдованный [edited by Hunt] |
|
28-3-2003 10:00
GreenG
По поводу кучности баллистического ствола...
Есть у меня подозрение, что намертво закрепленный ствол кучность дает далеко не идеальную. Бенчрестеры имеют лучшие кучи при откате ствола с последующим ударом в плечо. Тяжелая винтовка работает как орудие, пуля покидает ствол, когда винтовка начинает откатное движение. Ну и вопрос кучности - неизменные от нагрева и количества грязи характеристики ствола и повторяемость патрона, т.е. масса пули до второго-третьего знака после запятой, геометрия патрона аналогичная, и самое главное, равномерное наполнение гильзы пороховым зарядом. Ну и стабильность горения пороха ессно. А про Легион.. . Сколько должен стоить ствол отобранный из сотни, или из десяти... , или из двух? GG. |
28-3-2003 10:25
Hunt
Мы судовольствием склоняем производителя, но всетаки мне кажется что при подобных испытаниях приняты меры к обеспечению корректности испытаний. Т.е. заданы параметры при которых можно получить наилучший результат .Всетаки та же Экстра выпускается не для плинкинга, и сравнение с бенчрестом наверное не совсем правильным будет, ИМХО. |
|
28-3-2003 10:29
tex
Я такой длинный тигр, но без прицела видел совсем недавно в Кольчуге в Москве. Может кому нибудь пригодится.
|
|
30-3-2003 06:29
Lmd
MikhailMatukhin
Есть одна ба-альшая проблема - я не в России живу. Поэтому о Легионе не может быть и речи. |
5-5-2003 12:47
OVCHAR
[QUOTE]Originally posted by MikhailMatukhin:
[B]Господа, Заказал Тигра 7,62х54, 620мм, обещают 20мм на 100м валовыми патронами, из Легиона????? Огромная просьба ! Рассказать что такое |
5-5-2003 01:10
Dr. Watson
Довольно просто. Приехать в Кастельнодари и сказать магические слова: Legio Entrangere. |
|
5-5-2003 01:54
Arki
Для стабильной хорошей кучи надо переснаряжать самому и подбирать то единственное сочетание пуля - заряд пороха для конкретного ствола. Пуля должна покидать ствол всегда когда он находится в строго определенном положении, при проходе пули ствол вибрирует, соответственно он должен быть вывешен иначе нельзя гарантировать повторяемости положения ствола когда пуля его покидает. Кстати у Винчестера есть интересный компенсатор БОСС для этого. Можно опытным путем подбирать компенсацию под различные патроны.
|
5-5-2003 02:08
Dr. Watson
У Браунинга БАР-2. Патро-о-онов изведешь.. . Др.В. |
|
5-5-2003 03:01
Lmd
Патронов и при релоадинге с хронографом изведешь немерено... . А оно надо? Меня лично техническая кучность 1 МОА для самозарядника, в общем-то, удовлетворяет. Если она 0.5 МОА - еще лучше. А еще меньше - понадобится, когда в цирк пойду работать.
|
5-5-2003 04:53
OVCHAR
|
5-5-2003 05:14
OVCHAR
Лет 10 назад были мысли.... |
|
7-5-2003 10:36
MikhailMatukhin
Легион - контора при Ижмаше, которая оформляет оружие под заказ. Самовывоз или спецсвязь. Более подробно - www.izhmash.ru/rus/product/legion.shtml
Кстати, недавно кто-то утверждал, что Легион не может отбирать стволы по кучности. Звонил в Ижевск, они назвали это чушью. Во всяком случае, 2.2 см на 100м мне обещали найти. ММ |
7-5-2003 10:43
OVCHAR
Огромное Спасибо за ответ!!! |
|
7-5-2003 10:37
filin
Легион утверждает,что они все стволы отбирают по кучности.Вот это полная чушь.Конечно,в Ижевске можно подобрать кучный ствол и потом расписать его под Хохлому,но Легион чаще всего ограничивается только украшением,кучу отбирают очень редко.С Легионом и их продукцией я общаюсь регулярно.Они меня даже с исправлением своего брака откровенно динамят.Если неинтересен хромированный затвор и резной приклад,обратись в магазин "Сайга",телефон (3412)71-83-66,директор Казаков Алексей.Он по заказу отбирает оружие по куче,проводит переиспытания.Может и спецсвязью отправить,если надо.
|
|
22-2-2006 17:05
MrSidor
Сегодня по телефону московского представительства оформил заказ на Тигра 7,62х54 в орехе с ортопедом. Заявил интерес по кучности ствола 25 мм. Скажите, как часто бывают такие? Интерсует примерное время до получения в Москве.
И еще вопрос: если учесть, что отстрел на заводе производится барнаульскими патронами, у которых разброс по массе пуль и начальных скоорстей по 5% и даже более, означает ли это, что кучность 25 мм является случайностью? |
|
22-2-2006 17:09
GreenG
Мнэ...
сразу закрыть или все ж обождать... |
|
22-2-2006 18:34
Sergey13
Шо сразу закрывать то? Человек не стал плодить новую тему, поиском нашел старую, продолжил...
Отвечаю - ищут давно, но не могут найти.. . Пока супер-пупер легионовские Тигры не смогли выдать угловую минуту. Но в любом случае, куча должна быть покучнее, чем из общего вала. А 25мм.. . Ну они ведь дистанцию и количество выстрелов не указали? Значит все правда 
|
|
22-2-2006 22:23
Grace
Бред полнейший.. . |
|
|