Помогите с выбором:

Охота на пернатых на расстоянии от 100 до 300 м.

Для этих целей, думаю, нужно подобрать другой калибр.

1. Для этих целей купите полноценный средний калибр 7,62х54р или 7,62х51. Подойдут карабин Мосина или Лось.
2.

Originally posted by Maxmar:

до 300 м.

"Это фантастика". Вот тут лучше для птичек будет 223Рем или 7,62х39. Поищите карабин Барс

х39-й для охоты.. туго по новым правилам вам с ним будет да и не лучший патрон для этого.. . это бабахерский патрон теперь по большей части.. и я не видел и не знаю ни об одной модели болтового карабина отеч. пр-ва под х39й патрон.. . распространенного во всяком случае.. вам нужен 308-й.. под него и болты и что угодно есть, даже сайга.. даже в милитари обвесе.. или классический европейский болт... . и подходит как надо.. . или .243-й
про мелкашку пость магистры спорят, но скажу лишь, согласившись с постом выше - для от100 до 300м нужен другой калибр.. .22LR тут никак не подходит.. он ну до 120, ну если все дорого, подобрано и идеально до 150м.. но никак не 200, 300.. .
сейчас вам подскажут..

223 rem до 300 метров -не дорогой и с большим выбором
308 болт на более дальние расстояния -тоже не из дорогоих

Под 7.62х39 CZ делает симпатичный карабин.

+1 за .308

Originally posted by Maxmar:

цена вопроса до 30.000 руб.

Originally posted by Maxmar:

<мелкашки>, то потребности схожи и цена вопроса то же до 30.000 руб.

купите тикку т3 в 308, на остатки тоз 78, за лето потихоньку соберете на оптику с креплением для тикки...

почему так мало за мелкашку, так потому что за 30 вы купите чз452, винт хороший но по кучности сильно чз от тоза отличатся мне кажется не будет, ну иль соболя тока он всеж дороже....

я не уговариваю и не спорю просто так вижу свои действия если бы у меня на данный момент было 60т.р. и две лицензии...

Здесь говорили, но я, кажется, сконцентрирую: Вы собираетесь потратить 60т.р. на две винтовки. Купите одну, ОДНУУУ всего в .243. И правила новые уважите полностью. И винтовка у вас будет 100% отличная:Сако, Тикка,Чех. и останется на крепление и хороший прицел.
Прошу подумать над моими словами)))

как видно вариант с 308-м поддержали многие ) и не зря наверно.. . х39-й тут не к месту по большому счету он нужен в сайгу мк или вепря, или cкс чтоб оправится на стрельбище\полигон и приговорить пару мишенек, пластиковых бутылок с водой. воздушных шариков на 50-150м или даже.. . холодильник и прочее крошилово бабахинговое.. . с новыми правилами х39-м не особо поохотишь , правильно сие или нет я судить не берусь, но 308 куда более правильно во всех отношениях

Originally posted by Drucha:
Здесь говорили, но я, кажется, сконцентрирую: Вы собираетесь потратить 60т.р. на две винтовки. Купите одну, ОДНУУУ всего в .243. И правила новые уважите полностью. И винтовка у вас будет 100% отличная:Сако, Тикка, Чех. и останется на крепление и хороший прицел.
Прошу подумать над моими словами)))

тоже вариант.. . ) но что нить крупнее и что нить мелшьче все равно захочется иметь в арсенале

Всем участвующим в помощи выбора. Большое спасибо!
Буду рад услышать еще ваше мнения.
В итоге решил рассматривать вариант с 308-м, зуд конечно идет в плане скорейшего приобретения, но если не торопится и подождать, то думаю через N-е время, бюджет можно увеличить до 50-60 тыс. р.
Что касается мелкашки, то про 223 к., я вообще забыл и во внимание его не брал, насколько я понимаю, здесь можно предпочтения отдать Вепрю но он с/з, что-то в болтовом варианте пока еще не нашел.
В первом посту я забыл добавить, почему изначально у меня пал выбор на 7,62х39 и 5,6 - один из критерий это дешевизны патронов, конечно можно взять и более серьезны калибр, но я последние время мониторю цены и они, к сожалению растут. Отчасти это может быть из-за курса $, а так же из-за экономической ситуации. Но цены и до этого росли. Не хотелось бы что-бы себестоимость выстрела обходилась 100 р.

отечественные патроны есть и в 308-м, и 223м.. . и не всегда надо что то большее .. на 100р стрельните не один раз и из того и из другого.. . импорт дорог, это понятно.. . можно подумать и об одном болте под сменные стволы и(ну там магазины, затворы) один раз купив - будет 2-3 калибра.. . вариантов 223(222), 308, и 9,3х62(вдруг пойдете на лося\медведа, оленя крупного).. . с теми у кого прицелы крепятся на ствол проблем с их сбоем нет, он как был на стволе - так и останется, и если это быстросъемный крон, то все равно он на стволе, а не коробке, чье со стволом слияние всеж раз от раза может измениться.. . подумайте.. для вас это имхо идеальный вариант - одна винтовка - 3 калибра, ну или 2 и это на 1-ну розовую бумажку а на вторую купите что душе угодно, хоть сайгу мк для бабаха и по армии если служили понастальгировать, если нет пострелять и ощутить себя рембо, или мелкашку, подешевше(б\у например, нестрашно, мелкан не убить так просто) и будете бумажки дешего дырявить или тож какую птичку поближе завалите

Originally posted by mefistofel:

один раз купив - будет 2-3 калибра.

И какая ценовая категория у этого оружия?

Originally posted by Maxmar:
Всем участвующим в помощи выбора. Большое спасибо!
Буду рад услышать еще ваше мнения.
В итоге решил рассматривать вариант с 308-м, зуд конечно идет в плане скорейшего приобретения, но если не торопится и подождать, то думаю через N-е время, бюджет можно увеличить до 50-60 тыс. р.
Что касается мелкашки, то про 223 к., я вообще забыл и во внимание его не брал, насколько я понимаю, здесь можно предпочтения отдать Вепрю но он с/з, что-то в болтовом варианте пока еще не нашел.
В первом посту я забыл добавить, почему изначально у меня пал выбор на 7,62х39 и 5,6 - один из критерий это дешевизны патронов, конечно можно взять и более серьезны калибр, но я последние время мониторю цены и они, к сожалению растут. Отчасти это может быть из-за курса $, а так же из-за экономической ситуации. Но цены и до этого росли. Не хотелось бы что-бы себестоимость выстрела обходилась 100 р.

Если цена патронов критична - мижет вам что-то совсем бюджетное рассмнотреть но под винтовочный патрон? Типа мосинского карабина?

Либо Тигра? 7.62х54 в России вроде бы недорог?

тигр новый сейчас откровенно дорог.. . а мосинка да.. и стреляет неплохо кстати ) ствол длинный.. . шар нарезом если не ошибаюсь под тяжелые пульки.. . так по идее то - что еще нужно.. . но по новым правилам из х54-го теперь не поохотишся на то, на что мона из 308-го.. . так что тогда лучше маузер 98к перестволенный под 308.. вроде такие были...
но коли оружие нужно для высоких целей, охота, убивать его не планируется да и не получится, не стрелять же каждый день - то вариант со сменными стволами самый вкусный.. . по идее это раз и насовсем... . и на все, что водится 1 раз можно и потратиться.. . тем более получаем очень широкие возможности.. а на вторую зеленку дешевую б\у мелкашку или что нить для души.. или вообще не понадобися

. но по новым правилам из х54-го теперь не поохотишся на то, на что мона из 308-го

Ето как?

.. под кой что например до 8мм калибр и до 51мм гильза.. . то то все ругались на новые правила ((( жалко я статейку вместе с журналом выкинул, но тут на форуме тоже все есть.. ищите.. . много там чего есть..

Originally posted by mefistofel:
.. под кой что например до 8мм калибр и до 51мм гильза.. . то то все ругались на новые правила ((( жалко я статейку вместе с журналом выкинул, но тут на форуме тоже все есть.. ищите.. . много там чего есть..

Т.е. запрешенно использовать любые патроны с гильзой длиннее 51 мм???

на каждый вид(виды) дичи описаны разрешенные параметры патрона , по калибру и длине гильзы.. на что то можно и длиньше.. . на что то как ни странно не указан например размер гильзы(законодатель наш, все итак понятно.. . забыли ) но в общем и целом они(новые правила охоты) душат и х39й и х54й калибры.. . 30-06 тоже не самое лучшее решение по вполне понятным причинам (( руки оторвать законотворцам таким..

Originally posted by mefistofel:
на каждый вид(виды) дичи описаны разрешенные параметры патрона , по калибру и длине гильзы.. на что то можно и длиньше.. . на что то как ни странно не указан например размер гильзы(законодатель наш, все итак понятно.. . забыли ) но в общем и целом они(новые правила охоты) душат и х39й и х54й калибры.. . 30-06 тоже не самое лучшее решение по вполне понятным причинам (( руки оторвать законотворцам таким..

Тогда товаришу что вопросы задает надо брать Болт в .308 или Супер Вепря , хороший прицел к нему и пока забыть про .22 .

Originally posted by Drucha:

Здесь говорили, но я, кажется, сконцентрирую: Вы собираетесь потратить 60т.р. на две винтовки. Купите одну, ОДНУУУ всего в .243. И правила новые уважите полностью. И винтовка у вас будет 100% отличная:Сако, Тикка, Чех. и останется на крепление и хороший прицел. Прошу подумать над моими словами)))

На кабанов, лосиков и олешков с 243м - ужо низзя.

Ваше мнение по поводу карабина <Лось 7-1> в исполнение Легиона или не стоит связываться с этой конторой?

Originally posted by Maxmar:

в исполнение Легиона или не стоит связываться с этой конторой?

Я взял у них две сайги 12к и 223 rem и очень доволен

Originally posted by Maxmar:
Ваше мнение по поводу карабина <Лось 7-1> в исполнение Легиона или не стоит связываться с этой конторой?

стреляет так же как рядовые +\-, ну похохломистей вид бабла при этом рубится что второй ствол купить можно...... .

Еще не определился в выборе ствола, но с калибром точно 7.62х51. Звонил в Легион, узнать что по чем, а точнее про "Лось 7-1".. . Говорят звонить в середине апреля, сейчас на заводе мало что имеется и не только по Лосю, а если что-то будет то только не раньше мая.. . Ожидание заказа до 3-х месяцев.
Прям дефицит настал. В Мытищах то же выбор небольшой...
mefistofel советовал с сменными стволами, я так понимаю речь идет о Blaser 93, НО ЭТО ОЧЕНЬ КРУТОВАТО для меня, совсем другой бюджет.
Буду рассматривать другие варианты в этом калибре. Жду советов.
Вопрос: Какая приблизительная цена на МЦ-125 и МЦ-19-07, найти в продаже негде не могу или они чисто под заказ? Все что нашел, так это продажи на Ганзе и цена из роли фантастики. 350 тыс. р )

Мне тоже говорили , что не раньше конца апреля а может и дольше а готова была в середине марта.

речь идет о Blaser 93,

далеко не только.. . блезер не единственный карабин со сменными стволами.. . да и потом 1 раз конечно покрупнее потратившись у вас будет все, что нужно охотнику на все случаи
но для начала конечно и карабинчик в 308-м неплохо.. .

Винтовка обычная с болтовым затвором, отечественного производителя в калибр 7.62x39, желательно со съемным магазином, цена вопроса до 30.000 руб. Хотелось бы получить за эти деньги качественное оружие с наилучшей кучностью и без проблемного крепления оптического прицела. Для охоты на кабана, косули, козла, оленя и т.п.

ну 39 не стоит а вот 308 само то .
купил у меня знакомый саваж 11gs 308 спецпочтой в ижевске .обошелся в 27тр (сейчас может чуть дороже будет но не думаю ,что сильно ) .
когда на стрельбище ехали мы шутили над хозяином - "лося" мол взял ,тока американьского ..... поставили хреновенькую оптику ,быстренько "по камешкам " пристреляли и..... лег хозяини "лося мериканьского" и первой же неспешной серией вогнал 5шт нормы даймонд в габарит 20*23мм !
.. . честно говоря никто не ожидал я от саважа такой вот прыти в том числе и сам хозяин ..... доволен он сильно , чего и Вам желаю .

Что касается калибра 5,6 <мелкашки>, то потребности схожи и цена вопроса то же до 30.000 руб. Охота на пернатых на расстоянии от 100 до 300 м.

ежели правда интересут до300 и мелкашка то тут пожалуй только 17HMR Вас спасет ... ну или хорнет .... а вот найдете ли такое "за 30тр" вопрос да и птрончеги там стоят почти как взрослые .

223 по дешевле будет.

Какой-нибудь дополнительный кронштейн под оптику для КАРАБИНА "Лось 7-1" нужен? И какую оптику лучше ставить?
И еще по поводу 223 калибра, что посоветуйте из болтовика и с/з? Присмотрел пока "Барс", но нужно ваше мнение по поводу него или есть что-то лучше?

лучше сразу поставить переходную базу ластхвост/виавер , при постановке снятии прицела тогда не будете искать СТП. из 223 самый бюджетный саваж он и предпочтительней пАтАму что с твистом 9 под тяжелые пули , рвать мелкую дичь будет меньше.....
з.ы. а оптику ставить исходя из задач , НО в любом случае хорошую.....

А если расценивать Лось7-1 VS Savage 11G.308WIN что из этого лучше?

собственно не пойму почему вы рассматриваете Легионовского Лося и тем не менее не хотите обратить внимание на CZ, на коем и стволы получше и дерево покультурнее и обработка посадочных мест под кроны на европейском уровне.
Недалеко от Москвы есть такой город Обнинск - цены в его магазине( http://nobninsk.ru/price/1/21/0/3 ) почему то дешевле офицалов(Защита).
Как владелец 223 калибра могу сказать, что патрон достаточно настильный точный.. . но пуля слишком легкая и малейшая преграда или порыв ветра - сильно меняют траекторию. Покупая винтовку в 308 калибре, можно подобрать легкую не разбивающую дичь пулю, которая будет иметь более стабильную траекторию чем 223.

Originally posted by Maxmar:
А если расценивать Лось7-1 VS Savage 11G.308WIN что из этого лучше?

саваж это североамериканский лось из этих двух я бы выбрал тику лайт

а если супер кучи все равно не ждать, не лучше ли хромированный ствол.. . чезет стволы вроде черные??? на савадже черные просто уверен

Originally posted by mefistofel:
а если супер кучи все равно не ждать, не лучше ли хромированный ствол.. . чезет стволы вроде черные??? на савадже черные просто уверен

что ж вы такого хорошего в хроме нашли что за него так цепляетесь?

Tikka и CZ хорошие стволы, иномарки среднего уровня, ценовой категории 50-60 тыс. р. Мой знакомый 7-мь лет работает в Кольчуге, так он сразу сказал: Если возьмешь иномарку среднего или выше уровня, то про отечественные патроны лучше забыть, испортишь ствол, "Барнаул" вообще нарезы рвет. Про Саваж он нечего не знает, так как в продаже у них его нету.
Поэтому на данный момент стоит выбор между Лосем и Саважем и цена у них почти одинаковая. Если про Лося в интернете достаточно информации, то по Саважу очень мало. Вот и хочу у Вас узнать: Лось VS Саваж, что за зверь получается Саваж насколько он лучше или хуже?

хром чтоб стрелять недорогим патроном много.. . только из-за этого.. . ессно для более лояльных к стволу пуль это не принципиально.. . но что нужно автору????

Originally posted by Maxmar:
Tikka и CZ хорошие стволы, иномарки среднего уровня, ценовой категории 50-60 тыс. р.

Обратите внимание на ссылку которую я дал выше, цена CZ-550 в 308, исполнение стандарт - 31 тысяча.
Патроны S&B (тоже биметалл, но с толстым медным покрытием), народ умудряется брать по 50 р.

да ну этот S&B.. . далеко не все патроны этой марки стоят своих денег.. . хочешь пафоса- берем норму, даймонд лайн или голден таргет.. . и вперед на бабах .. . а я себе как доживу до нарезки(тьфу*3, шоб не сглазить) куплю в 308-м какую нить сайгу и буду долбить порноаулом горя не зная, тышшами ) а для других целей и другое оружие и патрон другого качества будет