Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Запрет на СКС ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
VOLYA070
4-3-2009 18:43 VOLYA070
перемещено из Винтовка глазами владельца


Знакомый где то слышал, что хотят запретить охоту с СКС. Кто нибудь слышал что нибудь про это.
sovbez
4-3-2009 19:02 sovbez
Думаю, ноги растут из новых правил охоты, где 7.62х39 нельзя использовать в большинстве видов охот. Давно уже обсуждается на форуме в ветке "Новые правила охоты". А чтобы конкретно с СКС - то тут испорченный телефон получился у вашего знакомого.
ALEX55555
4-3-2009 19:08 ALEX55555
Правильно и запрещают, нечего скотине-подранкам тухнуть...
корсар
4-3-2009 19:19 корсар
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Правильно и запрещают, нечего скотине-подранкам тухнуть...

так ограничивают то через зад, не младшй колибр а более крупный, чего по касуле 39 патрон не работает?
еа волка 54патроном нельзя только до 8 мм и длиной гильзы до 51, бред собачий, с 9кой не гуманно а с мелкном даже очень!!!???

ALEX55555
4-3-2009 19:24 ALEX55555
quote:
Originally posted by корсар:

так ограничивают то через зад, не младшй колибр а более крупный, чего по касуле 39 патрон не работает?
еа волка 54патроном нельзя только до 8 мм и длиной гильзы до 51, бред собачий, с 9кой не гуманно а с мелкном даже очень!!!???


согласен полностью, но копыто лось-кабан запрещать надо...

корсар
4-3-2009 19:39 корсар
quote:
Originally posted by ALEX55555:

согласен полностью, но копыто лось-кабан запрещать надо...

так это еще ладно вн кабасика некоторые с 223 охотят, типо по ушам. ну бред, ограничивать надо низжникалибры по определеым видам, а не верхние, толькослушаьни кто из тех кто пинимает решение не хотят, лпять гондурасина-((((( слов нет, один злобый мат

Hunt
4-3-2009 19:49 Hunt
quote:
ALEX55555:
Правильно и запрещают, нечего скотине-подранкам тухнуть...

В америке патрон 30-30 до настоящего времени считается оленьим калибром.
Он гораздо слабее чем х39.
Там и в голову не приходит запрещать.
Скажите чем плох калибр 7.62х39 по средней Российской дичи, исходя из таблицы энергетики достаточной для поражения животного?
Если будете ссылаться на менталитет и на то что он как и 308 создавался для человека, значит Вы не в теме, просто патрон лично Вам не нравиться а "запретительство" совковое в крови.
StarMeh
4-3-2009 19:50 StarMeh
quote:
чего по касуле 39 патрон не работает?
еа волка 54патроном нельзя только до 8 мм и длиной гильзы до 51, бред собачий, с 9кой не гуманно а с мелкном даже очень!!!???

Косулю с СКСа можно (нарезным стволом калибра не менее 5 мм (но не более 10 мм) и длиной патронника не менее 39 мм), а еще внесены поправки в ППN18 где волка и шакала прировняли к лосю и кабану, стрелять можно из нарезного ствола калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм. Так что волка теперь из СКСа нельзя, надо его на куски рвать из крупных калибров чтоб не мучался.

ALEX55555
4-3-2009 20:03 ALEX55555
quote:
Originally posted by Hunt:

В америке патрон 30-30 до настоящего времени считается оленьим калибром.
Он гораздо слабее чем х39.
Там и в голову не приходит запрещать.
Скажите чем плох калибр 7.62х39 по средней Российской дичи, исходя из таблицы энергетики достаточной для поражения животного?
Если будете ссылаться на менталитет и на то что он как и 308 создавался для человека, значит Вы не в теме, просто патрон лично Вам не нравиться а "запретительство" совковое в крови.


Ссылаться на менталитет не буду, исхожу из собственных наблюдений и опыта. У нас в коллективе с 39-м патроном двое и постоянно после их стрела бега-догонялки, а по чернотропу чаще заканчивается тем что через пару недель на "обрезке" в нос ударяет специфический запах. Посмотрите в той самой таблице энергию пули метрах на 150-и и сравните ее хотя бы с 308-м.

Hunt
4-3-2009 20:13 Hunt
quote:
ALEX55555:
Посмотрите в той самой таблице энергию пули метрах на 150-и и сравните ее хотя бы с 308-м.

Полуоболочкой на тех же 150 метрах северного оленя сидьно портит, стреляют оболочкой.
Поторюсь "для средней дичи" т.е косуля, северный олень, и подобные.

quote:
ALEX55555:
после их стрела бега-догонялки

Понимаете ведь сами, "дело не в бобине" какими же тогд волшебными свойствами обладает более слабый 30-30 ?

edit log

Опель-капут
4-3-2009 20:38 Опель-капут
Заголовок нехороший то какой"Запрет на СКС","ограничения на охоту с СКС"гораздо правильнее, а то жути нагоняете)))
BEDUIN
4-3-2009 22:27 BEDUIN
quote:
Заголовок нехороший то какой

- по типу "запретить свободную продажу оружия" - и с обсуждением этого бреда по ОРТ.
krashspb
4-3-2009 23:15 krashspb
мда а как на вальдшнепа с 12 калибром и магнумовским патроном , дроби так граммов 40 . дайте волка без верхнего ограниченияяяя!!!!!!
корсар
5-3-2009 12:38 корсар
quote:
Originally posted by Hunt:

Полуоболочкой на тех же 150 метрах северного оленя сидьно портит, стреляют оболочкой. Поторюсь "для средней дичи" т.е косуля, северный олень, и подобные.

наше с кисточкой, северному колеге-)))))))))))

ну северный олень не слен на рану то, а для хоршего кабасика вопрос спорный, хотяконешно дебалу в рукх и стопер не поняцея, но этоуже разговор не по тому вопосу

gron525
5-3-2009 15:58 gron525
нет таких запретов
Caucasian64
5-3-2009 16:19 Caucasian64
quote:
Originally posted by Hunt:

В америке патрон 30-30 до настоящего времени считается оленьим калибром.
Он гораздо слабее чем х39.

С чего бы это?


VELOCITY ENERGY TRAJECTORY
CARTRIDGE BULLET MFG. WT. TYPE MUZZ. 100 YDS. 200 YDS. 300 YDS. 400 YDS. 500 YDS. MUZZ. 100 YDS. 200 YDS. 300 YDS. 400 YDS. 500 YDS. 100 YDS. 300 YDS. 400 YDS. 500 YDS.
7.62x39mm Russian (SB) 123 SP 2438 2037 1703 1424 1193 1044 1636 1144 800 559 389 298 +3.4 -15.3 -48.0 -105.1
(W) 123 SP 2365 2033 1731 1465 1248 1093 1527 1129 878 586 425 327 +3.5 -15.2 -46.7 -100.6
(F) 123 SP 2300 2030 1780 1550 1350 1200 1445 1125 860 655 500 395 +3.5 -14.5 -43.4 -90.6
(SB) 123 FMJ 2412 2104 1829 1589 1372 1197 1607 1214 917 692 514 392 +3.2 -13.5 -41.0 -87.4
(S) 123 FMJ 2350 2072 1817 1583 1368 1171 1495 1162 894 678 507 371 +3.4 -14.4 -43.9 -93.6
(L) 123 FMJ 2346 2041 1761 1511 1300 1139 1493 1130 841 619 462 354 +3.4 -14.8 -44.8 -95.6
(F) 124 FMJ 2300 2030 1780 1560 1360 1200 1455 1135 875 670 510 400 +3.5 -14.6 -43.5 -91.5
(P) 125 SP 2320 2046 1794 1583 1350 1156 1493 1161 893 678 505 371 +3.5 -14.8 -44.6 -94.6
(R) 125 SP 2365 2062 1782 1533 1320 1154 1552 1180 882 652 483 370 +3.4 -14.4 -43.9 -93.9
(CB) 125 HP 2400 2102 1826 1577 1362 1189 1600 1227 926 691 515 392 +3.2 -13.7 -41.6 -88.6
(CB) 150 SP 2300 2052 1821 1609 1420 1259 1762 1403 1105 863 672 528 +3.4 -13.9 -41.4 -86.3

AMMUNITION BALLISTICS FOR: .30-.30 Winchester Bullet Velocity Energy Trajectory
Man. Wt. Type
(R) 55 ACEL
(F) 125 HP
(W) 150 SP
(S) 150 SP
(W) 150 SP
(F) 150 SP
(N) 150 SP
(P) 150 SP
(W) 150 HP
(P) 150 SFHP
(S) 170 SP
(F) 170 SP
(P) 170 SP
(R) 170 HP
(H) 150 RN
(H) 170 FP
(H) 160 FTX

Muzz 100 yd 200 yd 300 yd 400 yd 500 yd
3400 2693 2085 1570 1187 986
2570 2090 1660 1320 1080 960
2480 2095 1747 1446 1209 1053
2390 1973 1605 1303 1095 974
2390 2018 1684 1398 1177 1036
2390
2329 2016 1730 1477 1267 1112
2300 1943 1627 1356 1152 1052
2390 2018 1684 1398 1177 1036
2100 1796 1478 1242 1080 978
2200 1895 1619 1381 1191 1061
2200
2150 1840 1566 1330 1151 1032
2200 1895 1619 1381 1191 1061
2390 1959 1581 1276 n/a n/a
2200 1796 1450 1186 n/a n/a
2400 2150 1916 1916 1699 n/a

Muzz 100 yd 200 yd 300 yd 400 yd 500 yd
1412 866 521 301 172 119
1830 1210 770 480 320 260
2049 1462 1017 697 487 369
1902 1296 858 565 399 316
1902 1356 944 651 461 357

1807 1354 998 727 535 412
1762 1257 881 613 442 348
1902 1356 944 651 461 357
1469 1042 728 514 388 318
1827 1355 989 720 535 425

1745 1277 926 668 500 402
1827 1355 989 720 535 425
1902 1278 832 542 n/a n/a
1827 1218 793 530 n/a n/a
2046 1643 1304 1025 n/a n/a

100 yd 300 yd 400 yd 500 yd
+1.7 -9.9 -34.3 -3.3
+3.3 -16.3 -50.9 -109.5
+3.3 -14.7 -45.7 -98.4
+3.8 -17.5 -55.6 -122.5
+3.6 -16.0 -49.9 -108.8

+3.6 -15.3 -46.6 -99.6
+3.9 -17.2 -53.4 -115.8
+3.6 -16.0 -49.9 -108.8
+4.9 -20.9 -64.5 -137.7
+4.1 -17.5 -53.3 -113.6

+4.4 -18.8 -57.2 -122.0
+4.1 -17.5 -53.3 -113.6
+0.0 --29.6 -n/a -n/a
0.0 -35.7 n/a n/a

edit log

Hunt
5-3-2009 16:23 Hunt
quote:
корсар:
наше с кисточкой, северному колеге

И вам четности.
Смотрю, растем'с.
quote:
корсар:
ну северный олень не слен на рану то

У знакомого после трех дырок оболочкой 308, бегал ...недолго правда.
Разные случаи были...
В свете новых правил, аборигены, добывающие оленя х39 патроном, (это основной патрон у нас) теперь не имеют права даже отогнать волка от стада своего.
Патрон нужен х51, который им, да и многим другим, нах не нужен.
Маразм крепчает.
Hunt
5-3-2009 16:55 Hunt
quote:
Caucasian64:
С чего бы это.

Можно было и без таблиц. (понурив голову)
Ошибся я, простите старика
(чертя сандаликом песочек) Я хотел о .30 CARBINE сказать.
Его чет ни кто не хочет отменять там. Вроде и не заикаються, у нас, ежели не много, так совсем мало...

edit log

ВАГорбатый
5-3-2009 17:13 ВАГорбатый
Разве про волка не так? - охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
Или у меня уже устаревшие правила?

Hunt
5-3-2009 17:27 Hunt
quote:
ВАГорбатый:
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);

У Вас устаревшие данные. .
См. постановление 171 от 25 февраля.
ВАГорбатый
5-3-2009 18:05 ВАГорбатый
Во жизнь прет , где это глянуть можно?
Caucasian64
5-3-2009 18:25 Caucasian64
quote:
Originally posted by Hunt:

Можно было и без таблиц. (понурив голову)
Ошибся я, простите старика
(чертя сандаликом песочек) Я хотел о .30 CARBINE сказать.
Его чет ни кто не хочет отменять там. Вроде и не заикаються, у нас, ежели не много, так совсем мало...

Да ладно, старик...53-не старость.
30-30,как это ни странно очень близок к 7.62X39,некоторые заряды мощнее на %30.
7.62X39 хороший патрон для дичи не более белохвостого оленя.
В Америке никто не определяет из какого калибра какую дичь брать. Все руководствуются здравым смыслом(если он есть, конечно).

Hunt
5-3-2009 19:01 Hunt
quote:
Caucasian64:
30-30,как это ни странно очень близок к 7.62X39,некоторые заряды мощнее на %30.

Я к тому, что ведь ни кто не кричит там, патрон слабый - запретить.
А мы - как всгда.
Пуст будет много патронов, хороших и разных.
У нас вон на волка и шакала, теперь не ниже х51 теперь, чуешь какие зверюги у нас, ну явно америку обскакали.
корсар
5-3-2009 19:27 корсар
офф

quote:
Originally posted by Hunt:

И вам четности.
Смотрю, растем'с.

даблин мать перемать дорос-((((((((((( ушел я-((((( еперь устроился на работу по оружейной электронике, нихрена не плаят у нас водолазом, работу хрен пробьешь на нормаьные деньги, а 30 тыщ в месяц да в командиовке получать позорно-((((((((((( очень я долго это решение примал, как серпом по какосам 16 лет как никак отдано -((((

корсар
5-3-2009 19:28 корсар
quote:
Originally posted by Hunt:

У нас вон на волка и шакала, теперь не ниже х51 теперь, чуешь какие зверюги у нас, ну явно америку обскакали.

не выше, хоть из мелкана, но только не 54 патроном, до 8 мм и длинной гильзы не более 51

ДИМ
5-3-2009 19:29 ДИМ
7.62X39 форева!
Hunt
5-3-2009 19:42 Hunt
quote:
корсар:
не выше, хоть из мелкана, но только не 54 патроном, до 8 мм и длинной гильзы не более 51

С поправками согласно постановления 171 выглядит так:
click for enlarge 972 X 339  88,0 Kb picture
корсар
5-3-2009 19:59 корсар
млять. ну слов не хватет, ачего волку не хватит 39 го патона? ну блин гандурасина-((((((((( вы видели чего Зурабов с едиными правилами сделал? таже песня-((((((((( пи пи пи пи
ДИМ
5-3-2009 22:02 ДИМ
не закон, а маразм!!!
корсар
6-3-2009 15:05 корсар
quote:
Originally posted by ДИМ:

не закон, а маразм!!!

маразм это болезнь вызванная старческими изменениями в организме ( я не медик быть не совсем точен), но тут а лицо другая болезнь олиофрения стадия дебилизм, у авторов

ДИМ
6-3-2009 15:15 ДИМ
+1000

edit log

Vovan-Lawer
6-3-2009 15:52 Vovan-Lawer
У меня складывается впечатление, что правила преследуют одну единственную цель - сделать непопулярными армейские калибры 7,62Х39 и 7,62Х54R. Согласитесь, где логика, когда на одного и того же зверя можно охотиться с 7,62Х51, но нельзя с 7,62Х54R ? Оба патрона обладают схожими баллистическими характеристиками и занимают одну тактическую нишу.
Сэмэн
6-3-2009 16:01 Сэмэн
quote:
где логика, когда на одного и того же зверя можно охотиться с 7,62Х51, но нельзя с 7,62Х54R

Происки лоббистов из НАТО! "Долой РУССКИЕ стандарты!"

А ежили по существу... 39-ый действительно слабоват для Охоты. Для ОТСТРЕЛА сабак/шакалов/волков - годится. Не более. (из практики загонных охот)
----------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

edit log

Hunt
6-3-2009 17:23 Hunt
quote:
Сэмэн:
39-ый действительно слабоват для Охоты

Северный олень, волк косуля, рысь, россомаха и пр.
Бьются на раз.
Давайте тогда так, если х39 слабоват, то 223 надо просто растоптать, и прекратить выпуск 22Lr, ибо слаб для загонных.
...Как дети чес слово.

edit log

корсар
6-3-2009 17:32 корсар
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

У меня складывается впечатление, что правила преследуют одну единственную цель - сделать непопулярными армейские калибры 7,62Х39 и 7,62Х54R. Согласитесь, где логика, когда на одного и того же зверя можно охотиться с 7,62Х51, но нельзя с 7,62Х54R ? Оба патрона обладают схожими баллистическими характеристиками и занимают одну тактическую нишу.

для долбоё.. которые подобное выдумывают, это китайская грамота, они впринципе не хотят этого поимать и пытаться разобраться в вопросе, невежи с диким гепертафированным гонором

Gilder
6-3-2009 18:05 Gilder
Какие же они невежи? От них власть ускользает, поетому и бесятся.
Вводят всякие ограничения, правила и т.д. Чтоб вас под контролем
держать.
Опель-капут
6-3-2009 18:48 Опель-капут
Да вам самим ваш Баклажан армейские образцы оружия запретит.
Gilder
6-3-2009 18:52 Gilder
Так тоже сука хорошая. О чём и речь.
корсар
6-3-2009 18:54 корсар
quote:
Originally posted by Gilder:

Какие же они невежи?

т кого кто правила охоты писал? я имел виду этих товарищей, в соседней ветки дядя леша про это писал, уж этот челове сугубо авторитетен в данном вопросе

Gilder
6-3-2009 19:13 Gilder
Невежи ето те кто вообше не ведает что делает, ети знают
точно, что воткнув запретик даст им возможность сидеть на
кресле ешё какое-то время. Пока народ будет с запретом
боротся, не будет их тормошить. Они ж не знают как сделать
нормальную систему. Запрет здесь очень удобно. Также как
ограничения на количество стволов, 5 лет и прочее. Что там
дедушка ленин писал, система лицензирования очень удобна
когда необходимо отнять оружие у граждан. Не точно конечно,
что-то в етом роде.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Запрет на СКС ( 1 )