Нарезное оружие
НОВЫЕ правила охоты!
Складывается впечатление, что закон пролоббировали производители отечественного комбинированного оружия, причем, малых калибров. Прикинем:
1. Лось, кабан.
Винтовка не менее 7 мм., патрон не менее 51 (т.е. .308, 54, 30-06 и т.д.).
Комбинашка без ограничений. Т.е. .222, .223, .243, 39-й входят в список. Еще, должно быть, хорош по лосику .17 Хорнади, ведь он, несмотря на кольцевое воспламенение, никак не похож на оговоренные 5,6 мм!
2. Косуля.
Винтовка не менее 5 мм., патрон не менее 39.
Комбинашка опять любой калибр.
3. Медведь.
Винтовка не менее 7 мм., патрон не менее 51.
Комбинаха наконец лимитирована! Не менее 7 мм., патрон не менее 51.
4. Лиса, волк, заяц.
Винтовка не БОЛЕЕ 8 мм., патрон не БОЛЕЕ 51. Ну-ну..., волка можно отстреливать круглогодично, но не из винтовок 30-06, 54 и т.д.!
Комбинашка тут несомненно рулит, потому как, ЛЮБОЙ калибр. Зайца из 22 кал. нельзя, а волка можно.
5. Тетерев.
Теперь на току можно применять винтовку и комбинашку до 6,5 мм (222,223,243). 5,6 кольцевого воспламенения нельзя, но можно .17 Hornady, .17 Mach 2. Добро пожаловать Sako Quad с этими двумя стволами из четырех (22 lr и 22 WMR придется оставить дома).
6. Боровая (глухарь, тетерев, рябчик).
Винтовка и комбинашка до 6,5 мм. По рябцу можно 5,6. Глухарь (самэц) весной отдельно оговорен - на току, только гладкое.
Осенью можно теперь спокойно на законных основаниях ползать по лесу с комбинашкой 243 калибра, имея ЛИЦЕНЗИЮ на рябчика. Подсвиночков можно себе обеспечить, но не ПАПУ.
Закрадывается мысль:
- куда теперь деваться СКС и СВД-водам. Стимулирует ли это наши заводы на переход к современным неармейским образцам.
- или цель загноить их совсем.
quote:Originally posted by касторка:
куда теперь деваться СКС и СВД-водам
А умные люди давно (в т.ч. на форуме) говорили, что не охотничье это оружие
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:6. Боровая (глухарь, тетерев, рябчик).
Винтовка и комбинашка до 6,5 мм
Сцуки, могли бы и 7.62 оставить.
quote:Осенью можно теперь спокойно на законных основаниях ползать по лесу с комбинашкой 243 калибра, имея ЛИЦЕНЗИЮ на рябчика. Подсвиночков можно себе обеспечить, но не ПАПУ.
Писалось явно не из рациональных соображений, интересы охотников как всегда ниже плинтуса. Где в правилах разумное ограничение?.
Пойду выпью за конец эпохи 7.62х39 и 7.62х54
ветеран icq 376028754 skype: techcomfort
techcomfort posted 21-1-2009 19:26 Click Here to See the Profile for techcomfort Click Here to Email techcomfort пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote 39 и 54 это скорей всего борьба с боевыми боеприпасами. Хотя по любому бред!
...нет... 7,62х54 использовался для того чтобы сбить вертолёт с браконьерами... поэтому и запретили. Инфа в инете уже была(не знаю как сохранить и выложить на сайт)вертушку с бреками сбили с трёхлинейного карабина с земли недовольные местные охотники. Пуля попала в винтовой редуктор. Такой вывод сделал бывший военный который прошёл всю войну в Афгане. Таким способом моджахеды сбивали наши вертушки... с трёхлинейки.. мосинским патроном. Потому и запретили.
quote:Originally posted by Iskatel:
...нет... 7,62х54 использовался для того чтобы сбить вертолёт с браконьерами... поэтому и запретили. Инфа в инете уже была(не знаю как сохранить и выложить на сайт)вертушку с бреками сбили с трёхлинейного карабина с земли недовольные местные охотники. Пуля попала в винтовой редуктор. Такой вывод сделал бывший военный который прошёл всю войну в Афгане. Таким способом моджахеды сбивали наши вертушки... с трёхлинейки.. мосинским патроном. Потому и запретили.
"Не читайте по утрам советских газет" (С) Собачье сердце
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:BGH
Как я понял, я буду иметь полное право гулять по лесу с лицензией на рябчика и комбинахой 12х76 и 9.3х62?
quote:Originally posted by Дэрсу:
Как я понял, я буду иметь полное право гулять по лесу с лицензией на рябчика и комбинахой 12х76 и 9.3х62?
Нет, не более 6.5 мм.
------
Double Rifle Shooters Society Member
А что же остаётся мне с трёхой моей теперича в лесу?...
Да..... и тиры в период охоты лишатся клиентов- нарезняков. Купил лицензию на лису и, найдя укромное место любой дистанции, с соблюдением ТБ,- постреливай весь сезон на законном основании. Экономия, опять же, стоимость лицензии на сезон, что один час в тире.......
Петрович
quote:Нет, не более 6.5 мм.
Почитал внимательно Приложение N4 - буду охотить зайцев с 308Win аж с 15 сентября по 28 февраля в "местах обитания" - мне подходит. Наиболее рациональным оружием в новых условиях станет комбинаха 12х70+223 с дополнительной парой 9.3х62+9.3х62. Остальное с гладким.
Коллеги, не ищите в этих "перлах" ни смысла, ни умысла. Кругозор людей, писавших все это (а я их знаю лично немало лет) заставляет желать много лучшего.
Эти правила есть торжество серости, бюрократического чванства и вопиющей некомпетентности. Даже не вопиющей, а воинствующей, потому как на все эти ошибки, как смысловые, так и в технической части, на противоречия одной части документа другой, я этим авторам указывал и письменно, и в личной беседе еще в феврале-марте прошлого года.
Был откровенно и по-хамски послан.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Dak:
Да..... и тиры в период охоты лишатся клиентов- нарезняков. Купил лицензию на лису и, найдя укромное место любой дистанции, с соблюдением ТБ,- постреливай весь сезон на законном основании. Экономия, опять же, стоимость лицензии на сезон, что один час в тире.......
и правильно...
Чувствуется 308-го в магазинах прибавится. И подранков в лесу от неграмотного использования, потому как палить будут во все, что бегает или летает на всех дистанциях.
quote:Коллеги, не ищите в этих "перлах" ни смысла, ни умысла.
Может попробовать эти правила, при возникновении прецедента привлечения к ответственности, обжаловать, обосновав решением конституционного суда. Неясным остается вопрос терминологии "охота" и "добывание объектов животного мира", за что имено будет наступать ответственность.
Дяде Вове блин не отдыхалось 10 января.
Скажите, а смогу ли я прогуливаться по охот угодьям с лицензией на лису и мелкашечкой на плече?!
quote:Originally posted by DBoronin:
одна надежда что "строгость нашего закона нивелируется его необязательносью"[/B]
Это даже не надежда, а скорее всеобщий кодекс поведения граждан РФ в любой сфере общественной жизни. В том числе и на охоте... А что касается использования конкретных калибров под определённую дичь... С трудом представляю механизмы контроля большинства новых правил. Больше волнуют механизмы получения лицензий, их стоимость и прочее. В итоге всё равно приспособимся к новым правилам.
"Допускается применять световые устройства при добыче кабанов и медведей в ночное время с лабазов на полях и на подкормочных площадках с вышки."
Что под этим " световыми устроиствами" подразумевается(уж не ночники ли) в принципе отношение к свету имеют
quote:Originally posted by касторка:
Закрадывается мысль:
- куда теперь деваться СКС и СВД-водам. Стимулирует ли это наши заводы на переход к современным неармейским образцам.
- или цель загноить их совсем.
В соседних с московской областях, где до появления сих замечательных правил, бывал на охотах, большинство местных охотников имеют в своём арсенале СКСы и Тигры. Сомневаюсь,что все срочно побегут их сдавать. Просто местные егеря будут, как обычно, не замечать этих "несоответствий".Да и сами егеря имеют СКСы и довольно успешно отстреливают с них всякую живность, не парясь о правильности калибра по какой-либо дичи, в отличии от бюрократов.
если я правильно понял приложение4 - отлюбились охотничьи сертификаты на оружие больше 12мм - причем все чохом - и .50бмг (и ведь давно хотели гадины
) и 500,600,700 нитроэкспрессы до кучи (это уже посмеиваясь )Такое ощущение, что писатели сего читали детскую энцеклопедию, где в разделе про охоту написано, что-то типа "на птицу охотятся обычно с гладкоствольными ружьями, на зверей с нарезными винтовками" и т.д. и так и переписывали все вновь обретенные знания в прожект этого акта.
quote:Originally posted by inoks:
Тока в америкосии все разумно и грамотно а тут , дебил на дебиле сидит и дебилом погоняет.
Не преувеличивайте - кажется есть далеко не один штат, где самый любимый олений калибр Сев. Америки 30-30 запрещен для охоты на оленей.
Мы сами этих козлов выбираем, а потом воем. Представте Европу или Америку еслиб там такой маразм вышел?
Коллеги, а я правильно понял, что понятие "охота" теперь включено в "добывание объектов животного мира"?
Если так, то фомулировка "...а также
нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с
заряженным расчехленным охотничьим оружием." предполагает возможность легального нахождения с расчехленным незаряженным охотничьим оружием или с зачехленным заряженным охотничьим оружием в "... естественной среде обитания...".
quote:
...конец эпохи 7.62х39 и 7.62х54
А почему?
Ведь:
х54 - Лось, благородный олень, кабан, медведь
х39 - Снежный баран
Или я невнимательно прочитал
quote:касторка:
Закрадывается мысль:
- куда теперь деваться СКС и СВД-водам. Стимулирует ли это наши заводы на переход к современным неармейским образцам.
- или цель загноить их совсем.
Для северов (большей части России ) ничего практически не изменилось.
Олень 223, х39, 308, х54 + узаконился 223 на птицу.
Заяц, песец, 22LR 223, х39, 308
По волку непонятка только 22LR 223, х39, 308, а х54 негуманно??
Медведь, лось, овцебык, 308, х54
И если раньше при нахождение в угодьях с нарезным требовалась как правило лицензия на копыто, то сейчас, с 223, х39 и пр. " иди нах я сусликов мочу"
Зато нет ограничений когда и как отстреливать дурных законотворцев.
quote:И если раньше при нахождение в угодьях с нарезным требовалась как правило лицензия на копыто, то сейчас, с 223, х39 и пр. " иди нах я сусликов мочу"
Не-не,на сусликов и прочую пушнину разрещен не более 8мм -51,т.е 308 подходит.
quote:предполагает возможность легального нахождения с расчехленным незаряженным охотничьим оружием или с зачехленным заряженным охотничьим оружием в "... естественной среде обитания...".
Кому как, а на мой взгляд новый закон вполне гуд.
quote:Originally posted by Hunt:И если раньше при нахождение в угодьях с нарезным требовалась как правило лицензия на копыто, то сейчас, с 223, х39 и пр. " иди нах я сусликов мочу"
новые правила радость для браконьеров.....
quote:Originally posted by mobidik12:Не-не,на сусликов и прочую пушнину разрещен не более 8мм -51,т.е 308 подходит.
Как собственно и на бурундуков с мышами
Не пойму, в чем принципиальная разница между .308 и 7,62Х54R ? Оба патрона предназначены для выполнения практически одних и тех эе задач.
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях.
__________
Раньше сроки охоты устанавливались одним документом
Правила охоты другим документом ( запрет с применением снегоходов и вертолетов)
Охота на запрещенные (краснокнижные) виды - другим документом (см посты д.Леши)
Теперь, если я захочу, в воспитательных или реакри.. (тьфу ты б-ть!).Короче захочу отдохнуть и пострелять с вертолета козлов.
То я под действия этих правил не попадаю. И главное что бы на снимках потом не было запрещенных животных.
Кто будет "раздавать" такие индульгенции? Федералы, местные?
То, что Правила во многом запутаны и даже с юмором (см. сроки охоты на медведя в Липецкой области) - не страшно. Если они касаются всех.
А когда все эти правила и праведный труд чиновников ))), по их написанию, идет на смарку, если стреляют в рекреационных целях. Это жопа...
quote:mobidik12:
Не-не,на сусликов и прочую пушнину разрещен не более 8мм -51,т.е 308 подходит...
Там я и сказал "и пр." т.е. и прочее.
Глвное с 308 в убойную зону попасть ... раненого хомяка тропить тяжело, а без очков ваще хана.
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:Не пойму, в чем принципиальная разница между .308 и 7,62Х54R ?
А ее и не найти практически. Ну разве только "Прапоршоп" исключить из использования по хомякам
quote:Глвное с 308 в убойную зону попасть ... раненого хомяка тропить тяжело, а без очков ваще хана.
афтар жжет
(улыбнуло)На хомяка лучше с полуавтоматом "тридцати зарядным" Баром ходить, очень он на рану сильный. Впрочем как и суслик
Получается что выиграли те, у кого .223 был (для лис, зайцев, волков и дичи)и .308 (кабанов, медведей, лосей). Так чтоли?
quote:Originally posted by k0zzt:
Получается что выиграли те, у кого .223 был (для лис, зайцев, волков и дичи)и .308 (кабанов, медведей, лосей). Так чтоли?
И комбинашечники.
Ну судя по всему "холодную войну" окончательно выиграло НАТО
p.s. но это уже не политика, это уже видимо экономика.
quote:Originally posted by LMS:
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях.__________
Раньше сроки охоты устанавливались одним документом
Правила охоты другим документом ( запрет с применением снегоходов и вертолетов)
Охота на запрещенные (краснокнижные) виды - другим документом (см посты д.Леши)Теперь, если я захочу, в воспитательных или реакри.. (тьфу ты б-ть!).Короче захочу отдохнуть и пострелять с вертолета козлов.
То я под действия этих правил не попадаю. И главное что бы на снимках потом не было запрещенных животных.
Кто будет "раздавать" такие индульгенции? Федералы, местные?
То, что Правила во многом запутаны и даже с юмором (см. сроки охоты на медведя в Липецкой области) - не страшно. Если они касаются всех.
А когда все эти правила и праведный труд чиновников ))), по их написанию, идет на смарку, если стреляют в рекреационных целях. Это жопа...
читайте внимательно - в приложениях есть разрешенные СПОСОБЫ добычи. и самый механизированный из них - на гужевом транспорте. Даже волков и то - только пехом теперь.
А никому не приходило в голову сопоставить сей путинский опус с ранее вынесенными решениями Верховного суда?
Ведь решения ВС, относительно постановлений правительства, имеют бОльшую юридическую силу.
В результате будем иметь: охотинспектор составляе протокол согласно ПП, доходит дело до суда, и суд руководствуясь решениями ВС благополучно прекращает производство.
Чую скоро вбудут усиленно вносить поправки в это ПП, если вообще не придется отменить.
quote:Originally posted by Mess:
есть разрешенные СПОСОБЫ добычи. и самый механизированный из них - на гужевом транспорте. Даже волков и то - только пехом теперь.
Причём, прошу заметить, именно НЕ верхОм, а именно НА гужевом транспорте!...
Т.е. разрешается стрелять только с телеги!!! 
Прим.
Гужевой транспорт - вид дорожного (безрельсового) транспорта, как грузового, так и пассажирского, в котором транспортные средства (повозки) приводятся в движение животными. В качестве тягловых животных используются лошади, волы, буйволы, ослы, мулы, собаки, олени и др.
quote:Originally posted by касторка:И комбинашечники.
Вот по этому поводу хотелось бы комментарий грамотного юриста. Потому как для меня это актуально
quote:Originally posted by AlexVyazun:
Вот по этому поводу хотелось бы комментарий грамотного юриста. Потому как для меня это актуально
Вот как раз DAB выше уже дал легкий коментарий.
quote:Т.е. разрешается стрелять только с телеги!!!
С тачанки
"Максимов" под 308 я не встречал
Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии, производится на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18.
==========
Парни, растолкуйте мне вот этот абзац, плз! Вот, например, на ворону серую не нужна лицензия.
Эначит ли это, что чтобы пострелять ворон, можно просто так вот брать охотбилет, ружье и пёхать в лес?????
Дак не только ворона но и рябчик , заяц, утка
из текста правил - да. причем не только на ворону - список нелицензионных охотничих животных довольно широк.
и, заметтье про путевку нигде вообще речи не идет!!!!
ВотЪ и я за то же. Документик-то сырой, это еще мягко сказать.
Сто пудов, чую что исков по нему будет...
Ну да ладно... нам грешным хлеб насущный.
Ворона только как пример.
В таком случае получается, что браконьерством считается все-же факт незаконной добычи лицензируемых видов. Т. е. если возьмут "на мясе", потому как доказать факт преследования, выслеживания и. т. п. ИМХО, невозможно.
quote:Originally posted by Mess:
причем не только на ворону - список нелицензионных охотничих животных довольно широк.
А где Вы там ворону в перечне увидели?
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Hunt:Заяц, песец, 22LR 223, х39, 308
Не дочитали до конца - "Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца и бобра с применением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения не производится"
И на зайца .308... Опупеть.
обьясните термин охотничья собака
это собака неважно какой породы записанная в охотбилете собака по кличке Шарик или же именно лайка или еще какая то породистая собака ?
quote:И на зайца .308... Опупеть.
Так заяц он же на рану вообще крепкий, зараза и опасный. Предлагаю тему стереть ,пока "там" не изменили ничего поправками.
quote:Originally posted by hamradio:
обьясните термин охотничья собака
Скорее всего - это собака, которая живёт у охотника..
(по аналогии, с общим "смыслом" данного ПП РФ)
quote:Скорее всего - это собака, которая живёт у охотника..
...... и имеет удостоверение личности, что она охотничья
Петрович
волка и шакала значит со снегохода ,квадроцикла и авто нельзя .... только "гужевым" .... кхм ....ну да , ну да!
.... посмотрим как местные егеря и охотоведы это дело будут "исполнять"
. а "пехом" то их гонять как ? а вообще надо бы этим "писателям" устраивать обязательные "субботники" в виде пешей биотехнии на хищников ....
бл... кто такие , что за болваны !
а может готовится к выходу на российский рынок тачанка-волкодогонялка с импортными (под 223 и 308) "курсовыми" пулеметами на борту и "под нее это писано ? ...
а вот мой "мелкашечно-охотничий комплекс" ,только что до ума окончательного доведенный ,теперь "вахабит бородатый" ,некуда получается мне теперь с ним ходить .... вот сами браконьеров плодят ишаки !
разве что на волка и шакала(!!??) ......пешком ....кареты то нету блин!
quote:читайте внимательно - в приложениях есть разрешенные СПОСОБЫ
Я все внимательно прочитал.
Я имел ввиду, что при "правильном" оформлении цели охоты (в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях.) Вообще ОТМЕНЯЮТСЯ все Правила: и сроки охоты и вид оружия и вид охоты!!!
на лису типа ходи и енота
Всем доброго времени суток! И я прочитал данные правила и данную ветку ..хороший подарок нам сделало правительство в 2009 году.. а еще лучше браконьерскому сообщуству, а именно в п. 3 правил - даное понятие охоты,... "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира !!!! с заряженным расчехленным охотничьим оружием !!!;
т.е. исходя из смысла данной нормы права и определения охоты .. ранее нахождения в охотугодьях с оружием (наважно зачехлено или нет оно, не говоря уже про заряженное), а у нас еще и Приморском крае с расчехленным оуэием на догрогах приравнивалось к охоте., теперь же все смело могут разезжать по охотугодьям с оружием в чехле и это не будет считаться охотой !? "Типа мы тут проездом так посмотреть как животные поживают !!!" ОДНАКО отчибучило наше правительство !!!
quote:и это не будет считаться охотой !?
Однако, закон! Что ж, в его минусах есть и плюсы...
quote:теперь же все смело могут разезжать по охотугодьям с оружием в чехле и это не будет считаться охотой !? "Типа мы тут проездом так посмотреть как животные поживают !!!" ОДНАКО отчибучило наше правительство !!!
Вот это как раз оно все правильно "отчибучило", т. е. привело в соответствие с правом на свободную транспортировку своего оружия по всей территории РФ, данным гражданам Законом о Оружии. Что касается "приравнивания"- это был полный бред. Т. к. браконьерство может быть определено только одним образом- незаконная добыча животных. И карать здесь нужно за состоявшийся факт. Либо за доказанную подготовку. ИМХО. Если тащишь свое законное ружье зачехленным от электрички к дачному домику через лес или поле- какое, на@, тут может быть браконьерство???
Одно хорошо, пристрелку можно производить пока не опупеешь, т.е. в доваль, отпадает необходимость чесать репу "куда поехать пострелять?"
quote:Хедин
кросавчег
posted 22-1-2009 17:29Одно хорошо, пристрелку можно производить пока не опупеешь, т.е. в доваль, отпадает необходимость чесать репу "куда поехать пострелять?"
Почему?
Спросили нашего госохотинспектора, типа, а как теперь волка стрелять будем, если на снегоходе нельзя, он нас убил - а вам и не надо, мы вертолет купили...
И снова о воронах!!!Прочитал новые правила, тему в охоте и данную тему полностью. Вопрос о воронах всплывает в обеих, но конкретного ответа нет. В новых правилах даже понятия нет "вредитель" и как разрешается регулировать его численность. Но в правилах охоты (в моем случае) алтайского края четко прописано:
11.3. На территории охотничьих угодий Алтайского края подлежат
регулированию в течение всего года популяции волка, серой вороны, а также
бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения оружия, специальных препаратов, а также капканов, петель и других самоловных орудий разрешается всем гражданам в течение всего года. При этом разрешается разрушение убежищ этих животных.
11.4. Добыча животных, перечисленных в пункте 11.3 настоящих
Правил, с применением оружия может производиться без именной разовой
лицензии лицами, производящими в установленном порядке охоту на другие
виды охотничьих животных, или по специальным разрешениям
уполномоченного государственного органа.
Добыча указанных животных капканами производится в сезон, разрешенный к применению этих самоловов.
11.5. Добыча животных, перечисленных в п. 11.3 настоящих Правил, в
закрытые для охоты сроки с применением оружия, капканов и иных
самоловов может производиться гражданами, имеющими охотничий билет,
по специальным разрешениям уполномоченного государственного органа.
11.6. Должностные лица уполномоченных государственных органов по
охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира
и среды их обитания могут производить добычу указанных в п. 11.3
настоящих Правил животных в течение всего года и использовать для этих
целей в установленном порядке служебное оружие.
Я правильно понимаю, что новые правила заменят и эти тоже?И как быть с отстрелом этих самых вредителей и не стать браконьером?
Добыча этих животных без применения оружия, специальных препаратов, а также капканов, петель и других самоловных орудий разрешается всем гражданам в течение всего года.
то есть без охотбилета гражданам? ну кошку можно руками а волка как? если простой гражданин решил чисткой занятся
Несколько мыслей по поводу новый Правил:
1) Обсуждаемые "Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты", строго говоря, не содержат исчерпывающего перечня объектов охоты.
2) С учетом этого и многих других "особенностей" документа, можно предположить, что предполагается подготовка целого ряда нормативных актов по вопросам охоты и это только первый из них.
3) Постановление от 10 января 2009 г. N 18 отменяет лишь ППР "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" и не отменяет Типовых правил и Правил охоты субъектов федерации. Правила охоты субъектов федерации могут и должны применяться в части, не противоречащей новым "Правилам".
4) То что касается так интересующего многих здесь отстрела вредителей (в т.ч. ворон). Т.к. данное мероприятие при соблюдении установленного порядка относится к мероприятиям по регулированию численности (и в смысле новых "Правил" охотой не является), то обсуждаемое "Постановление" на него не распространяется, и в этом случае следует руководствоваться действующими местными Правилами охоты.
Думаю как-то так ...
quote:Originally posted by DAB:
ВотЪ и я за то же. Документик-то сырой, это еще мягко сказать.
Сто пудов, чую что исков по нему будет...
Ну да ладно... нам грешным хлеб насущный.
Посему видно Дима ты без работы не останешся!
Руки потираешь впредкушении непочатого края?
quote:Originally posted by User 77:
То что касается так интересующего многих здесь отстрела вредителей (в т.ч. ворон).
В проекте закона "Об охоте" ворона серая и ворона черная значатся не вредителями, но охотничьими животными.
Согласен, но так это пока только проект ... Я же писал, что новые "Правила" не содержат исчерпывающего перечня объектов охоты.
Весной охотник с нарезом считался браконьером, т.к. охота только по перу. А тут сидя в шалаше на тетеревинном току сейчас можно получить в лоб подарок кал. 243. прилетевший с соседнего поля. Пулей - курей!? С весной всегда ассоциировалась двустволочка! А теперь - бронежилет... Куда катимся... ?
quote:Originally posted by User 77:
Согласен, но так это пока только проект ... Я же писал, что новые "Правила" не содержат исчерпывающего перечня объектов охоты.
Правила и не должны его содержать. Пока, на настоящий момент дейтсвует список, который дейтсвует, потом будет тот, что будет в законе.
Ни список охотничьих видов, ни порядок предоставления права на охоту (получение охотбилета), ни много чего еще не входят в круг вопросов, регулируемых Правилами.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by User 77:
Несколько мыслей по поводу новый Правил:
1) Обсуждаемые "Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты", строго говоря, не содержат исчерпывающего перечня объектов охоты.
2) С учетом этого и многих других "особенностей" документа, можно предположить, что предполагается подготовка целого ряда нормативных актов по вопросам охоты и это только первый из них.
3) Постановление от 10 января 2009 г. N 18 отменяет лишь ППР "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" и не отменяет Типовых правил и Правил охоты субъектов федерации. Правила охоты субъектов федерации могут и должны применяться в части, не противоречащей новым "Правилам".
4) То что касается так интересующего многих здесь отстрела вредителей (в т.ч. ворон). Т.к. данное мероприятие при соблюдении установленного порядка относится к мероприятиям по регулированию численности (и в смысле новых "Правил" охотой не является), то обсуждаемое "Постановление" на него не распространяется, и в этом случае следует руководствоваться действующими местными Правилами охоты.
Думаю как-то так ...
Типовые правила - это так себе нечто ни о чем, тем более теперь есть новые правила именно охоты... а вот правла субьектов не могут противоречить НОВЫМ правилам, и их обязаны будут немедленно привести в соответсвие.
Дядя Лёша, а 7,62х54 приопустить - это МВД что ли настояло?
да кто его приопускал-то? крупняк весь на него единственного и незаменимого оставлен.
Новые правила... Лучше бы они это в межсезонье затеяли...
quote:Originally posted by Дядя Леша:Правила и не должны его содержать. Пока, на настоящий момент дейтсвует список, который дейтсвует, потом будет тот, что будет в законе.
Ни список охотничьих видов, ни порядок предоставления права на охоту (получение охотбилета), ни много чего еще не входят в круг вопросов, регулируемых Правилами.
Собственно, о том и речь. Лучше бы сначала нормально приняли Закон Об охоте, а потом на его основе спокойно разрабатывали и принимали бы единым пакетом необходимые подзаконные акты. А так все с ног на голову поставили - сначала подзаконный акт, а потом Закон.
Неужели не понятно, что имея раньше один ствол под 39 патрон охотник промысловик бил им и кабана и лося и мишку, прикладывая при этом из CRC'а и косулю и лису по месту географического обитания и особенностей охоты.
Теперь такой законопослушный охотник со своим 39 патроном уже официально на мишку лицензию не получит - либо договаривайся и плати сверх стоимости, либо покупай соответствующий калибр, вообщем одно из трех
Думаю, что новый закон о охоте - лишь первая волна.
Следом последует изменение ЗоО со сроками и тарифами в вопросах приобретения и перерегистрации гражданского оружия.
Вы - посмотрите вокруг - гос. машина вертиться и крутиться и изыскивает пути выжимания сока уже даже не так, как может, а так, как вообще - делать не прилично.
О местных деятелях и их самосбродных правилах, кои могут вдруг мутировать из сырца я пожалуй промолчу, поскольку это дело непредсказуемое, как и траектория полета рикошета.
quote:Originally posted by BGH:
А где Вы там ворону в перечне увидели?
а зачем мне ее там видеть? есть ведь ОХОТНИЧЬИ животные, на которые не нужна лицензия, мало того, на ворону нужно некое предписание о регулировании численности добывать, а на тех - нет.
не понимаю зачем вообще так "пИсателям" напрягаться надо было? если уж они настолько не в курсах? типа план выполнить, птису в строку поставить? имитация кипучей деятельности?
а на количество стволов у охотника этим всем точно пофиг, если бы что такое хотели- другие бы законы принимали, этот не в жилу.
А Как насчет СРОКОВ ОХОТЫ, Унас в липецкой области на зайца и лису сейчас до 31 января, а ТЕПЕРЬ ДО 28 ФЕВРАЛЯ - ЭТО С ЭТОГО УЖЕ ГОДА МОЖНО ОХОТИТСЯ ДОЛЬШЕ ИЛИ ЖДАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕСТНЫХ ПРИКАЗОВ.
quote:Originally posted by персик:
С ЭТОГО УЖЕ ГОДА МОЖНО ОХОТИТСЯ ДОЛЬШЕ ИЛИ ЖДАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕСТНЫХ ПРИКАЗОВ.
Как честный человек (а тем более охотник
), Вы должны выполнять нормативные документы утверждённые Постановлением Правительства Российской Федерации! [QUOTE]Originally posted by Scher-khan:
[B]Неужели не понятно, что имея раньше один ствол под 39 патрон охотник промысловик бил им и кабана и лося и мишку, прикладывая при этом из CRC'а и косулю и лису по месту географического обитания и особенностей охоты.
Для промысловиков- профессионалов все останется по прежнему, и они будут охотиться на копытных и медведя с любым калибром и размером патронника. Ограничение по калибрам вводятся для любительской и спортивной охоты. А в этом случае отмена 7,62х39 по копытным назревала давно. А вот наконец узаконенное применение нарезного на зайца, лису и т.д., я считаю плюсом.
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by Алексей Голова:
[B][QUOTE]Originally posted by Scher-khan:
[B]Неужели не понятно, что имея раньше один ствол под 39 патрон охотник промысловик бил им и кабана и лося и мишку, прикладывая при этом из CRC'а и косулю и лису по месту географического обитания и особенностей охоты.
Для промысловиков- профессионалов все останется по прежнему, и они будут охотиться на копытных и медведя с любым калибром./B]
Скромное предложение ко всем участникам обсуждения: оставьте в покое "промысловиков-профессионалов", промышляющих медведя и кабана с косулей . Пишите о том, что знаете наверняка лично, прочувствовали на себе, или хотя бы встречали в предыдущей жизни. Пользы будет намного больше.
сейчас скачал, почитал, вник и что могу сказать:
Ну - много опусов, материал - сырой.
удивило то, что на волка теперь низя с 54патроном, но можно с 39 и мелкашкой, а на лося и кабана 308 минимум. Вот это опус так опус
оно понятно, что .308 неплохой калибр, но вот 54 - по воздействию на тушу не сильно отличается. Тут может стоило-бы выделить такие моменты, как тип применяемой пули как для одного, так и для второго калибра
Чинушам это скорее всего не известно, вот по сомнительной гуманности и отнесли серого и шакала к .308, а о п.о не подумали.
Вообщем снова - законодательная дырка и путь для беспочвенного мздоимства на местах, хотя например я на волка сам никогда не ходил, потому думаю сильно переживать не о чем
Да, почему-то не регламентированы калибры гладкоствольного оружия, почему?
о зайце, барсуке и бобре тут конечно в точку, мне поднявшегося зайца легче долбануть дробью, чем стреляеть его из мелкашки.
с водоплавающей тоже наконец разобрались, а то темы о примении .22lr на воде оптимизма не добавляют
Вот насчет степной дичи с одной стороны - узаконили мелкан по !!!куропатке!!!, но запретили по фазану, перепелу и голубю - где логика???
Я на фазана и перепела с куропаткой никогда не возьму нарезной ствол, поскольку влет продуктивнее стрелять дробью, но вот дырка с куропаткой - это конечно нечто.
А если дырку заколотить, то пункт по хорошему вообще можно анулировать, поскольку п.9 перечня орудий добывания будет полностью запрещать охоту с нарезным по перечню примечания 6, в документе о сроках добывания объектов животного мира.
О гужевом виде транспорта, о добывании объектов животного мира на которые не требуется лицензии, а достаточно только охотбилета
тут уже говорилось
Складывается мнение, что Новые правила писались в Новогоднем угаре нетрезвым писарем, а утверждались такими-же нетрезвыми чиновниками точно с будуна
Потому резонный вопрос - правила охоты РСФСР - уже не действительны?
При производстве охот - руководствуемся комиксами?
quote:Originally posted by Алексей Голова:
А в этом случае отмена 7,62х39 по копытным назревала давно
Так вот эти зверюшки, вроде же, раньше тоже были копытными...
Или, что-то изменилось и здесь?...
"Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон"
quote:Ограничение по калибрам вводятся для любительской и спортивной охоты.
где Вы это увидели???
Покажите, будьте любезны
Да, кстати - что у нас там с серой вороной?
О вороне ни слова, а волк - уже отнесен к объектам охоты. Скоро будут за денюжку его продавать, так вот - может и воронтос уже по путевочке скоро станет???
Господа, знаю точно, что почти во всех странах мира есть ограничения на минимальный возможный калибр на определенных животных.... то что у нас охотились с 39м на все что движется - это не показатель ума или хорошести - это от нищеты... и от отсутсвия того что слаще морковки...
и еще, судя по отзывам с мест
, от того что у вояк этого добра можно недорого ведра два купить quote:где Вы это увидели???
Покажите, будьте любезны
а это написано в названии постановления - шапку не читали?
quote:Originally posted by Андрей К:
Так вот эти зверюшки, вроде же, раньше тоже были копытными...
Или, что-то изменилось и здесь?..."Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон"
Имел в виду трофейный кабан, лось.
quote:Originally posted by Mess:
Господа, знаю точно, что почти во всех странах мира есть ограничения на минимальный возможный калибр на определенных животных.... то что у нас охотились с 39м на все что движется - это не показатель ума или хорошести - это от нищеты... и от отсутсвия того что слаще морковки...
и еще, судя по отзывам с мест
а это написано в названии постановления - шапку не читали?
Точно. Еще маленькое дополнение в пункте N2 правил.
С уважением, Алексей.
quote:а это написано в названии постановления
вот это?:
quote:Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991).
Да. А так же пункт N2 правил. Это последнее приложение в топике.
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by Андрей К:
Причём, прошу заметить, именно НЕ верхОм, а именно НА гужевом транспорте!...Прим.
Гужевой транспорт - вид дорожного (безрельсового) транспорта, как грузового, так и пассажирского, в котором транспортные средства (повозки) приводятся в движение животными. В качестве тягловых животных используются лошади, волы, буйволы, ослы, мулы, собаки, олени и др.
А как же это: Использование верховых домашних животных или гужевых повозок, собачьих упряжек для подъезда к объекту животного мира, отнесенному к объекту охоты.
На лошади получается законно
quote:Originally posted by персик:
А Как насчет СРОКОВ ОХОТЫ, Унас в липецкой области на зайца и лису сейчас до 31 января, а ТЕПЕРЬ ДО 28 ФЕВРАЛЯ - ЭТО С ЭТОГО УЖЕ ГОДА МОЖНО ОХОТИТСЯ ДОЛЬШЕ ИЛИ ЖДАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕСТНЫХ ПРИКАЗОВ.
СРОКИ, СРОКИ ветаки какие соблюдать, в этом году по старым нормам или ПРОДОЛЖАТЬ ОХОТУ ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ?
quote:Mess:
...и еще, судя по отзывам с мест
Сколько охочусь ни разу не слышал чтоб кто то с вояками стал связываться из за патронов. Раньше в совхозе брали сейчас в лавке.
С военными связываться - может очень дорогой патрон получиться, не одну делянку вырубишь. А разговору об этом...
quote:Originally posted by Hunt:Сколько охочусь ни разу не слышал чтоб кто то с вояками стал связываться из за патронов. Раньше в совхозе брали сейчас в лавке.
С военными связываться - может очень дорогой патрон получиться, не одну делянку вырубишь. А разговору об этом...
а сосбтвенно каому какое дело где я беру патроны у военных или в соседнем магазине ? что кого то жаба душит ? ну взял я по дурости и не знанию трассер бронебойный и тд так это уже нарушение правил оборота оружия пусть меня см имеют во все дырки .
давайте мелкашку совсем отменим по причине что патроны дешевые достать легко всяких разных можно и недорого
что есть с того и охотятся люди . за неимением поварихи ипут повара так по нужде а не со зла
quote:Originally posted by hamradio:
а сосбтвенно каому какое дело где я беру патроны у военных или в соседнем магазине ?...
Дело в том, что день ото дня вдалбливая эту мысль в неокрепшие умы наших законодателей, любители своих (читай "правильных") патронов могут наделать неприятностей для стреляющей братии.