Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Немного о .22LR разных видов. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Немного о .22LR разных видов.    (просмотров: 15127)
 версия для печати
Abu George
posted 15-12-2008 16:07    
В воскресенье, в СКМе пристреливал ТОЗ-18.
Винтовка выпуска 1985 г. Экспортное исполнение, переходный вариант с ложей, по форме повторяющей ложу ТОЗ-78. Имеются все атрибуты оружия, предназначенного для патронов повышенной мощности (кроме доп упора затвора), т.е. специальная форма зеркала затвора, сбросные отверстия в коробке.
Винтовка - на регулируемых сошках Харрис. Оптика - ПИЛАД 4х32 Мил-Дот на стальном кроне-мноблоке от ЭСТ с выносом назад.
Задача пристрелки состояла в том, чтобы пристрелять оптику на 50 м. каким-нибудь стандартным патроном, а потом посмотреть, как полетят на 100 метров высокоскоростные патроны. Для внесения поправок, предполагалось использовать только сетку Мил-Дот.
На 50 метров пристрелял быстро. Использовал Климовский Стандарт. Перенёс стрельбу на 100 метров. По недосмотру, с собой взял только половину из имевшегося ассортимента высокоскоростных патронов. В итоге под рукой оказались:
- Remington Cyclon, 36 грейн, 390м/с, Hollow Point
http://www.remington.com/products/ammunition/rimfire/22_rimfire.asp
- CCI MiniMag, 40 грейн, 1235 фут/с, неэкспансивная омеднённая пуля;
http://www.cci-ammunition.com/ballistics/detail.aspx?loadNo=0030
- Winchester Lead Hollow Point, 37 грейн, 1280 фут/с, примерно такая: http://www.winchester.com/products/catalog/rimfiredetail.aspx?symbol=X22LRH&bn=1 , толко торговая марка не "Super X", а "Laser Line", давно покупал.
"Мимо кассы пролетели": Сурок, Охотник 370, Охотник 410.
Итак, что получилось:
CCI MiniMag лёг на 10-12 см ниже точки прицеливания строго на 6 часов.
Winchester Laser Line, самый термоядерный, прилетел на 12-13 см выше точки прицеливания, но почему-то на 2 часа.
Лучше всех оказался Remington Cyclon. Все пули (10 шт., 2 магазина) легли прямо в точку прицеливания. Я аж обалдел!
Вот теперь думаю, что патроны, оставшиеся неотстрелянными, надо обязательно попробовать. Всх Охотников (даже 470-й прикупить) и Сурка. Сурка обязательно модифицирую вставлением в полость дробины N9.
Полагаю, что Близко к Рему может полететь Охотник 410. А 470-й и Винч стоит попробовать на 150 метров.

В заключение вопрос: а боковой увод Винча - сказывается деривация? Тогда почему ни у Рема, ни у CCI её нет? Или, чем больше скорость, тем быстрее вращение?

edit log


 

 
Kot75
posted 15-12-2008 17:59    
А что, деривация на 50м будет так заметна?
quote:
"Мимо кассы пролетели": Сурок, Охотник 370, Охотник 410.

А вот это зря! Глядя на последние отзывы и результаты, весьма недурственные патроны. Это про О-410 и 370.
Лично у меня О-410 приходит на второй мил выше креста при пристрелке обычным патроном в крест на 100м. Что интересно. Похоже для О-410 результат не особо зависит от температуры. Винт пристрелян в 0 на 100м при +15 обычным патроном. При -2 этим же патроном пули пришли на один мил ниже, а Охотник-410 все на теже 2 мила выше креста.

edit log

MaSoN
posted 15-12-2008 18:38    
Охотник-470 это круто!
Если бы не отрывы, кучность охотников просто отличная, а цена сейчас на уровне стандарта, следовательно нах этот стандарт да и всё остальное для охоты и пострелушек

Вообще, хотелось бы посмотреть ваши мишени.

flint
posted 15-12-2008 18:39    
quote:
Originally posted by Abu George:
В заключение вопрос: а боковой увод Винча - сказывается деривация? Тогда почему ни у Рема, ни у CCI её нет? Или, чем больше скорость, тем быстрее вращение?

Не думаю.
Скорее всего разные углы вылета у патронов с сильно раличающейся начальной скоростью.

edit log

Abu George
posted 15-12-2008 18:58    
2 flint. А на 150м это снивелируется или бог его знает?

quote:
А вот это зря! Глядя на последние отзывы и результаты, весьма недурственные патроны. Это про О-410 и 370.

Знаю, что зря! Просто так вышло. Но, одно к одному. Поеду в Мытищи, прикупив ещё и 470-й, а также дооборудовав Сурок. Сравню.

quote:
Лично у меня О-410 приходит на второй мил выше креста при пристрелке обычным патроном в крест на 100м.

А у вас какой прицел? Милы-то они того... Разные бывают.

edit log

горец
posted 15-12-2008 18:58    
мы недавно прогоняли через "хрон" несколько видов 22 lr в том числе и "охотники" 370 и 410 . . честно говоря "не фонтан" .
напарник мой 410го рассматривал как "основной охотничий" патрон для своей чизы . "разлет" скоростей не порадовал, мин. 387 макс 430м\с .
осн .масса в промежутке 405-425 .
было выпущено около 30шт по одной мишени не меняя лежки ,прицел 6-24*42 100м с сошек "попутно" через хрон.
так я где то в середине не отрываясь от трубы говорил ему скорость не глядя на хрон - по высоте попадания в мишень "танцуя" от предыдущих .
расползание пробоин по вертикали было порядка 2,5МОА , т е "габарит разлета" для сотни (на охоте ) можно сказать на пределе . дальше будет соотв. еще хуже .

а вот S&B (необолочка "с дыркой") летела в промежутке 385-390м\с и в мишени габарит был соответственный .
оболоченные S&B же ,полетели еще хуже чем охотник .

но помоему, и такие "исследования" не дают четкого определения что лучше , пример тому "лапуа-битлон" когда одна пачка летела 320-325 м\с ,а взятые по 5 шт из 10пачек одного "блока"(купленного "на радостях" после отстрела первой пачки) показали мин 309 - макс 330м\с хотя осн масса летела 318 -325 м\с

edit log

Михалыч.59
posted 15-12-2008 19:04    
Может твердость сплава пули сказывается?
Abu George
posted 15-12-2008 19:07    
quote:
оболоченные S&B же ,полетели еще хуже чем охотник .

Вот и я думаю, что омеднение как-то не очень хорошо сказывается на кучности. И Винч, и ССI дали плоховатые кучки. А у Рема примерно 5 шт. легли в яблоко (кружок осыпающейся мишени диаметром примерно 2 см.), а 5 шт.- строго по контуру яблока, касаясь его кромки.
Мишеньки показать не могу, бо фотик тоже дома забыл, а снимать лениво идти было за 100 метров-то!
горец
posted 15-12-2008 19:40    
quote:
Вот и я думаю, что омеднение как-то не очень хорошо сказывается на кучности.

мне кажется все эти "беды" от скорости пули .
если на 308 разница 10-15 м\с при положенных 800 толком и не чуствуется то на 22lr это весьма ощутимо .......
а "медный" S&B не от меди так летел ,у него скорости были от 375 до 420 - вот и получалось "звездное небо" .а если добавим сюда ветер тягающуй эту пульку в 2,5 г как возд. шарик и ....получаем что лучше всего из мелкашек 17 HMR его 700м\с . причем там ,как я знаю, пульки только оболоченные .
....люди пишут ,что из этих винтов бьют глухарей на 300-350м одним выстрелом "намерть" ,что для 22LR практически недостижимо

flint
posted 15-12-2008 19:41    
quote:
Originally posted by Abu George:
...А на 150м это снивелируется или бог его знает?..

Полагаю, что врядли.
Я делаю так. Подбираю те боеприпасы, что идут, ну типа в одну дырку.
Обычно, когда начальные скорости близкие, а веса пуль одинаковые, то и СТП практически одна и та же.
Скажем в категории патронов high velocity есть хренова куча тех, что весят 40 гран и вылетают со скоростью 1235-1255 fps (по номиналу). Вот они обычно и прилетают вместе.


edit log

BEDUIN
posted 15-12-2008 19:41    
quote:
лениво идти было за 100 метров-то!

- ай-яй-яй!!! Лень - враг ганзовца! Долой лень! Всего-то 100м!!! Вот 300-500м - там ещё понятно.... А тут...
flint
posted 15-12-2008 19:44    
quote:
Originally posted by Михалыч. 59:
Может твердость сплава пули сказывается?

Михал Михайлыч,
Засыпка пороха объемным дозатором сказывается.

edit log

горец
posted 15-12-2008 19:45    
quote:
Может твердость сплава пули сказывается?

да вряд ли у патронов из одного блока мат-л пули будет разным . а вот количество пороха -легко . там его и так с гулькин х... , а недосыпал\пересыпал автомат 2-3% и "пошел бетон" .

Kot75
posted 15-12-2008 19:52    
quote:
"разлет" скоростей не порадовал, мин. 387 макс 430м\с .
осн .масса в промежутке 405-425 .


Да вот давеча попадалась инфа что О-410 дает разлет от 405 до 413 м/с.
quote:
Вот и я думаю, что омеднение как-то не очень хорошо сказывается на кучности

Может быть. Ремовские патроны, с пулькой покрытой какойто хренью по цвету похожим на гильзу, у меня вообще в мишень не попали.

edit log

горец
posted 15-12-2008 19:56    
quote:
Originally posted by flint:

Полагаю, что врядли.
Я делаю так. Подбираю те боеприпасы, что идут, ну типа в одну дырку.
Обычно, когда начальные скорости близкие, а веса пуль одинаковые, то и СТП практически одна и та же.
Скажем в категории патронов high velocity есть хренова куча тех, что весят 40 гран и вылетают со скоростью 1235-1255 fps (по номиналу). Вот они обычно и прилетают вместе.


так то оно так ,но где гарантия ,что в этом "стаде" не будет пары "паршивых овец" скорость которых на 15-20 м\с больше или меньше . причем по "закону бутерброда" именно эта овца окажется в стволе когда хороший огарек подставит бок на 120м а потом рванет "в косомос" ошарашенный "бздынем" под брюхом или выбитыми перьями на спине .
.... ладно когда на мишени дырка ниже (выше) точки прицеливания а на хронометре "успокоительная" цифра - патрон виноват , а тут то будешь себя "косого" винить . а если прежде чем выстрелить ты еще в азарте пролез через мощные кушери и прополз метров 30 как на войне .....
вот всем хороша мелкашка ,но вот этот момент "патронный" сильно удручает причем без разницы импорт или "наша раша"

Kot75
posted 15-12-2008 19:56    
quote:
А у вас какой прицел? Милы-то они того... Разные бывают.

Хм. Я думал что правильный Милдот он и в африке правильный
горец
posted 15-12-2008 20:03    
quote:
Да вот давеча попадалась инфа что О-410 дает разлет от 405 до 413 м/с.

дак я об чем говорю ,может пол пачки таких быть..... при этом другие "полпачки" полетят с серьезной разницей скоростей и соотв. попаданий .
.... берешь по 5 из 10 разных пачек и даже "ее величество лапуа" пенку дает .
тут раньше на форуме часто эта тема всплывала ,кто то вроде даже "релоадом" занимался но опять таки только оболоченная пуля и помоему проделывали это с 22WMR

MaSoN
posted 15-12-2008 21:38    
А ни кто не пробовал отсортировать по массе? Возможно ли таким образом избежать отрывов или масса пули тоже гуляет?
Я один раз попробовал стрелять отобранными, вроде без разницы, к сожалению тогда хронограф не взял.
flint
posted 15-12-2008 21:57    
quote:
Originally posted by MaSoN:
А ни кто не пробовал отсортировать по массе?...

Суммарная погрешность равна корню квадратному от суммы крадратов индивидуальных погрешностей.

Вы полагаете, что разбег по весам навесок не поглотится погрешностью веса пораздо более тяжелых пули и гильзы?

MaSoN
posted 15-12-2008 23:40    
Я как раз именно этого и опасаюсь, потому и спрашиваю.
Здесь на форуме размещали статью про взвешивание и калибровку мк патронов, автор Бен Пил (Ben Peal), у него получалось сортировкой по массе получать улучшение кучности. Возможно в тех патронах массы пуль были почти одинаковы и больше гуляла навеска.
Для проверки достаточно подобрать патроны с монотонно повышающейся массой и отстрелять через хрон. У меня пока возможности это сделать нет, но обязательно проверю, очень интересно.

edit log

  всего страниц: 23 :  1  2  3  4 ... 20  21  22  23 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Немного о .22LR разных видов. ( 1 )
guns.ru home