Калибры. Совместимость. К вопросу о...
9-10-2008 23:22
flint
Идея возникла как-то спонтанно, главным образом после ознакомления с темами:
Кто стрелял из CZ452 22WMR патронами 22LR есть вопрос. .223 и .222 калибры про .22 Ничего ранее неизвестного я Вам здесь излагать не буду. Главной целью ставлю ознакомить начинающего ганофила с проблемой совместимости калибров для его же собственной безопасности Особо напрягать Вас цифрами не буду. Да и запоминать их нет никакой особой нужды. Эти цифры, а также и диаграммы калибров, Вы всегда сможете найти по нижеприведенным ссылкам.
И начнем мы с самых азов, с самых расхожих калибров бокового воспламенения (rimfire). Всем знакомое семейство: 1. 22 Short 2. 22 Long 3. 22 Long Rifle или 22 LR 4. 22 Magnum, или 22 Winchester_Magnum Rifle, или 22 WMR
#22 Short, 22 LR, 22 WMR - активно производятся. В особенности 22 LR. Популярность этого патрона и массовость производства без преувеличения ставят его на первое место среди "мирных" калибров. Теперь кратко и просто, что из чего можно стрелять ... Случай #1. Патронник под 22 LR
Первый калибр из классики ПРАКТИЧЕСКОЙ совместимости: На практике калибры отождествляются. Хотя имеются различия: http://www.thegunzone.com/556v223.html en.wikipedia.org Другой пример ПРАКТИЧЕСКОЙ совместимости, и также НАТО-вский стандарт: en.wikipedia.org Здесь также видны различия в пару-тройку тысячных дюйма по некоторым промерам: Но также как и в случае 5.56х45 NATO и 223 Remington различия эти в пределах, допустимых серийными патронниками. Различия эти могут стать ощутимыми только в случае врезки более тугих, чем заводские custom патронников, что я практически наблюдал и наблюдаю в двух своих Ремах под эти два калибра, где как раз и производилась подобная врезка. В особенности в случае с 223-м и НАТО-вскими патронами, которые я использую иногда для прожега и сугреву ствола
Почему они нам интересны здесь в нарезном (винтовочном) разделе? Внешне они очень напоминают эдакие монстры-переростки семейства 22 rimfire, которое мы рассматривали выше. Что является общим с 22-ми и создает почву для определенной совметимости - цилиндрическая, а не бутылкообразная гильза. Итак: http://en.wikipedia.org/wiki/357_Magnum Произошел от и совместим с 38 Special, или 38 Smith & Wesson Special, или 38 Spl Но определимся здесь четко. Совместимость здесь односторонняя. Вторая "сладкая" парочка: 44 Mag и 44 Special Точно так же произошел от и совместим с 44 Special. Являясь обладателем Marlin 1894SS под эти два калибра, Здесь точно также как и в предыдущем случае. Совместимость односторонняя.
И опять. Совместимость односторонняя.
Ну типа, 222 и 223.. . Еще один наглядный пример этой "неразбирихи", как я уже
|
.
,
.|
10-10-2008 01:03
vyacheslav
ни разу не встречал, хотя канешна могу ошибаться. |
|
10-10-2008 22:42
flint
|
|
10-10-2008 23:31
dmitry123
У меня друг на охоте перепутал 243 и 308 патроны. Из Бинелли Арго 308 жахнул по косуле 243-м. Не попал. Выстрел прилично тише и автоматика не сработала. Сразу в ситуации не разобрался, гильзу никто не искал, интересно было бы посмотреть на нее. Я в свой 30-06 пару раз засовывал 308, только вот жахнуть так и не довелось.. . :-))
|
|
10-10-2008 23:40
Хабаровск
У меня есть гильза .308 стреляная из 300ВСМ. Она сильно пыталась стать похожей на 300ВСМ, но не смогла и порвалась. Стрелок вроде прилично выхлоп в лицо поймал. С ув. Алексей
|
|
11-10-2008 00:54
Chuck
Я как-то в 25-06 второпях засунул 243. Не стрельнуло. Абидно, блин
|
|
11-10-2008 01:11
vano-sha
единичный выстрел из тигра обычного, патроном 308, полет нормальный, даже экстрактор выдернул гильзу
|
|
11-10-2008 01:51
flint
Ну вот!
|
|
12-10-2008 11:25
vano-sha
просто наблюдение
|
|
12-10-2008 11:42
StartGameN
У мну знакомый в Паджеру дизельную 95-го бензина второпях залил. Так даже с заправки отъехать смог
А вообще я крайне согласен с ув.Флинтом. И предлагаю на все последующие вопросы на форуме типа "а можно разок стрельнуть из .223-го .222-ым" давать ссылку на эту тему. С уважением, |
|
12-10-2008 11:54
Хабаровск
все грибы можно есть? Все! Но некоторые только один раз. С ув. Алексей
|
|
12-10-2008 12:02
Evgeni odessa
из 308 выстрелили 243, на 100 метров пуля пришла на 20см ниже. гильза праняла форму патронника 308, и стала короче, сразу не обратили внимание просто не поняли почиму так ниже, потом когда собирали гильзы увидели. всё обошлось.
|
|
12-10-2008 12:16
глухарь
Ничего страшного: 222-Провалдивается в патронник 223, мм на 6-8, и щелканье ударником, бестолковое дело.
|
|
13-10-2008 08:38
shmelev
добавлю, 44 Mag и 44 Special произошли от .44 russian с односторонней совместимостью по цепочке .44 russian -> .44 special -> .44 magnum
.44 russian в свою очередь произошёл от .44 S&W но совместимости у них нет |
|
13-10-2008 10:04
VVal
собственно все это в основном северо-американские проблемы.
поскольку в России рулит ПМК, в котором есть даже приложение с синонимами калибров. так сколь помню .222 это 5.56х43, а .223 это 5.56х45. а так- проблема очень существует. про букву J на маузерах известно широко, а вот про 7.62х53Р и 7.62х54Р знают мало. был случай -по ошибке засунули в барс .223 гильзу 5.45х39. потом замучались вытаскивать. из севеджа 30-06 стреляли .308. уже потом по гильзе обнаружили, когда число патронов не сошлось. |
|
13-10-2008 10:50
Muhomor1
Лет 10 назад специально в Финляндии прикупил несколько пачек 7,62х53R с целью пострелять из тигра. Ничего необычного, нормально стреляют. Но видел в магазине на Львовской, как умник-продавец впаривал их покупателю под видом родных. ------ |
|
13-10-2008 11:17
flint
Диствитьна! /Голосом подполковника Староконя/ Ну нетути в России северо-американского оружия-с! Виктор,
|
|
13-10-2008 12:15
Antti
А это, считай, один и тот же патрон. Взаимозаменяемость полная. Стреляно сотнями и из русской мосинки заморскими патронами, и наоборот. Кучность, убойность - всё сходится. |
|
13-10-2008 12:38
VVal
Леонид, я вообще-то про то, что это у Вас там простому стрелку-охотнику можно легко ствол перекинуть, патронник потолще-потоньше, всякий там "вилдкэт" замутить. у нас все это несколько не так, конечно в основной массе.
ИМХО разница .223Рем и патроном НАТО не больше чем между разными изготовителями. опять же у Вас изготовитель может себе много больше позволить. оно конечно и к нам может попасть, но только по недосмотру или умыслу. по трехлиненому патрону. Антти, Вам там конечно виднее, Вы даже стреляли.. . у меня такой возможности нет. но по таблицам скажем диаметр пули различается на 5 соток. толщина закраины тоже разная. для болта возможно и пофиг, особенно поношенного. а вот иная новая переломка может попросту и не закрыться. |
|
13-10-2008 12:45
Antti
Да, я стрелял именно из болтов, не поношенных, причём, не "там", а в России. Это и в 80-х было возможно, а теперь привозится в Россию всё, и винтовки и патроны - без проблем. Думается мне, однако, что и в случае переломки проблем не будет, уберётся в допуски. Диаметр пули на живучесть тетерева и лося не влияет. |
|
13-10-2008 13:44
VVal
продавались у нас как-то Иж94 под финский 7.62. вроде остатки грузинского заказа. я поостерегся.
|