Китайский патрон 5.8*42 что это?

Собственно китайцы с 1995 года делали свой патрон, и что интересно такой же малокалиберный как и 5.56 НАТО. Разница в 0,24 мм я думаю непринципиальна. Почему же, когда говорят об отсутствии перспектив у малокалиберных патронов, китайцы решили заиметь свой собственный и открыто ою этом объявили 2-3 года назад...

Originally posted by Spirit oFF:
Собственно китайцы с 1995 года делали свой патрон, и что интересно такой же малокалиберный как и 5.56 НАТО. Разница в 0,24 мм я думаю непринципиальна. Почему же, когда говорят об отсутствии перспектив у малокалиберных патронов, китайцы решили заиметь свой собственный и открыто ою этом объявили 2-3 года назад...

Мне вообще интересно, есть ли перспективы у малокалиберного оружия, а также у винтовок под .308 и 7.62x54, всвязи с появлением новых броников
youtube.com youtube.com youtube.com

тем более если их гранаты не берут youtube.com

А китайцам может для подавления разноцветных революций в городских условиях по небронированным целям.

Есть мнение, что Драгон скин пробивается при попадании под углом.
И возможно, по этому (а может и из-за того что дорогой) не был закуплен армией США.

Есть мнение что очередь с АК 7,62 из 3 патронов попереламает тушку даже не пробив бронник. Отрыв внутренних органов гарантирован. Особенно при попадании в живот. И даже не бронибойными патронами. К стати на сьемках не увидел сердечника? Может они гражданскими боеприпасами стреляли?

Да уж, они бы вкупе с этим провели бы тесты на запреградное воздействие.
Имхо при подрыве на гранате чел точно не жилец, так что этот ролик для популизма.
Хотя в общем штука несомненно интересная. Жаль они по ней не догадались из подствольника жахнуть и 12,7

Еще надо было в пушку засунуть и стрельнуть.. . А потом смотреть порвался или нет....

Там у манекена по моему первый или второй сюжет ... . там где из АК побольше стреляли у МАНИКЕНА РУБАШКА ПОРВОЛАСЬ.. . Толи пробило толи от удара.. .

От удара, они броник показали - нет пробитий.

Но всё же давайте вернёмся к китайскому патрону. Интересно было бы увидеть ТТХ.

Originally posted by Shraik:
Есть мнение, что Драгон скин пробивается при попадании под углом.
И возможно, по этому (а может и из-за того что дорогой) не был закуплен армией США.

армейских коррупционеров уже заклеймили youtube.com

По форме не похоже чтобы он пробивался под углом, если диски плотно прилегают друг к другу, то под углом попадание будет в торцевую часть диска, и возможно выбьет диск. Но испытания было бы интересно глянуть.

Originally posted by Billy Kid:
От удара, они броник показали - нет пробитий.

Но всё же давайте вернёмся к китайскому патрону. Интересно было бы увидеть ТТХ.

А чего на него смотреть - патрон как патрон

КНР развивается, это у нас всё калашников на вооружении, они уже доросли свое что-то клепать
Qing Buqiang Zidong QBZ-95 Light Rifle Family gun-world.net

Я чего то недопонял, они берут в качестве базового Грендел 142, и сравнивают с ним уменьшение энергии пулей на расстоянии?
Тогда как энергия пули 7,62х39 может быть на 1000 ярдах больше, чем на 700 ?

Энергия патрона Х на дистанции У сравнивается с энергией Грендел142 на дистанции У.
В таблицы по гренделю лезть далеко, но исходя из этой таблички - там Грендел начинает резко терять скорость.
Соответственно, другие патроны "подрастают". Относительно.

На ученьях в Китае, наш Командующий Училищем ДВВОККУ, генерал Грызлов и офицеры по этому патрону и автомату очень хорошо отзывались,, из КИтая япривозил тока заготовки-всё кроме капсюля и сердечника пули, не покрашенные, ставиш капсюль, в пулю свинец, красиш,)))

Что-то он на тульский Вольф 223рем смахивает
в фосфатированных гильзах
пулю только поставить не 55 гран, а длинноносую повыше чтоб торчало
и будет тоже самое

появлением новых броников

На сегодняшний день не существует бронежилетов способнах противостоять бронебойным патронам кал. 7.62 Российского производства, поэтому броник этот на вооружение и не приняли. (бессмысленный перевод денег)

На сегодняшний день не существует бронежилетов способнах противостоять бронебойным патронам кал. 7.62 Российского производства, поэтому броник этот на вооружение и не приняли. (бессмысленный перевод денег)

кл. 6, 6а.

Кстати на фотке, не видно на патронах герметизирующего лака (штрих вокруг капсюля и по окружности пули, там где она входит в гильзу).

Originally posted by Beowulf:

А чего на него смотреть - патрон как патрон

КНР развивается, это у нас всё калашников на вооружении, они уже доросли свое что-то клепать
Qing Buqiang Zidong QBZ-95 Light Rifle Family gun-world.net

А Вы не забыли, что для нас-то калашников и является тем-самым своим. А вот китайцы в очередной раз своё склепали - как обычно - передрали с .223Rem, но маханули с размерами - +0.24мм с калибром и -3мм с длиной гильзы.

Originally posted by Maksim V:

На сегодняшний день не существует бронежилетов способнах противостоять бронебойным патронам кал. 7.62 Российского производства, поэтому броник этот на вооружение и не приняли. (бессмысленный перевод денег)

Спрашивается с какого расстояния и какой 7.62, есть разница - в упор стрелять или как обычно. Если броник позволяет выдерживать попадание с более близких дистанций - это уже повод принимать на вооружение.

Тоже самое касается запреградного действия.

Originally posted by kad:

А Вы не забыли, что для нас-то калашников и является тем-самым своим. А вот китайцы в очередной раз своё склепали - как обычно - передрали с .223Rem, но маханули с размерами - +0.24мм с калибром и -3мм с длиной гильзы.

Ага, так похоже и останется калашников - до перехода на плазменные винтовки лет через 200.
И кстати, теперь, всвязи с переходом на годичный срок службы, еще менее вероятен переход армии на что-то более современное, да хоть тот же АК-108 или АЕК.

Originally posted by Beowulf:

Ага, так похоже и останется калашников - до перехода на плазменные винтовки лет через 200.
И кстати, теперь, всвязи с переходом на годичный срок службы, еще менее вероятен переход армии на что-то более современное, да хоть тот же АК-108 или АЕК.

Всё не так плохо - как раз там где автомат используют как основное оружие(ВДВ, Морская пехота и пр.) срочников-годичников видимо не будет вообще, а контрактникам можно дать и что-то более сложное, если это более сложное им подойдёт.

это уже повод принимать на вооружение.

На верное в США такого повода не нашли.

Если броник позволяет выдерживать попадание с более близких дистанций - это уже повод принимать на вооружение.

Да, ведь абсолютных средств защиты не существует.

За 21 месяц службы в ДРА (350 ПДП), и порядка 50 выходов на "войну" на моей памети только один случай когда броник защитил бойца от пули патрона 7.62х39 (кстати китайского патрона, и китайского АК). Но в том случаи, дистанция была близкая к километру. По мне так еслиб не заставляли я броник вовсе не носилбы, на нем только спать на камнях удобно используя вместо коврика. А так лишний вес, и как правило бестолковый.

используя вместо коврика

Ещё им можно накрываться.

Originally posted by Maksim V:

Ещё им можно накрываться.

где служил? что то мне твои разговоры знакомы!
С уважением,

где служил? что то мне твои разговоры знакомы!

Я старше Вас на 10 лет, и по службе Мы пересекаться не могли, в Армии я был медработником(транспортёр переднего края)в боевых действиях участия не принимал, но очень, очень много стрелял из всех видов стрелкового оружия СА.Через наш полигон проходили войска перед отправкой на войну, а я был в медецинском обеспечении стрельб, представляете в течении года каждый день стрелял, а сколько видел хороших стрелков, такие выстрелы видел ,тут и рассказывать о них нельзя ,табуретками забрасают насмерть(особенно из высокоточки),а уж какие эксперементы над "брониками" ставили, интересно было. Сразу скажу, где это происходило не спрашивайте, низзяа.

Ну вот все скатилось к броникам. Если не ошибаюсь есть жилеты, которые с 10 метров и винтовочную/пулеметную пулю держать будут вкруговую, только вес у них от 15 кг.
Вспомнил еще такую инфу, что у нас вроде разрабатывался патрон 6*47, как замена 5,45 и 7,62*39. И что Китайцы взяли среднее от наших разработок и стандартного НАТОвского патрона. Про перспективы пока неясно.

Ну вот все скатилось к броникам. Если не ошибаюсь есть жилеты, которые с 10 метров и винтовочную/пулеметную пулю держать будут

Ошибаетесь, на сегодняшний день не существует "броников" способных противостоять бронебойным пуля кал. 7.62 Российского производства.

Ошибаетесь, на сегодняшний день не существует "броников" способных противостоять бронебойным пуля кал. 7.62 Российского производства.

7.62х39 или х54?

х54?

Речь идет о пуле, её можно засунуть куда угодно, но патрон Естественно 7,62х54.

Вообще-то в патронах 7.62х39 и 7.62х54 используются разные пули.
Масса бронебойно-зажигательной пули патрона 7.62х39 БЗ(57-3-231) - 7,7 грамма, длина - 27,7 мм,бронебойной пули патрона 7.62х39 БП(7Н23) - 7,9 г,длина - 27,4 мм.
Настоящий калибр 7,85 мм.
7.62х54 - бронебойная пуля Б-30 - 11 грамм (36,2 мм).Бронебойно-зажигательные Б-32,БС-40 - 9,5 г(36,8 мм) и 12,1 г ,бронебойно-трассирующая БТ - 9,9 г ,бронебойно-зажигательная трассирующая БЗТ - 9 г(40,7 мм).Настоящий калибр - 7,92 мм.
Так какой патрон и какая пуля?

Так какой патрон и какая пуля?

Той пули которая на сегодняшний день обеспечивает 100 % пробитие всех "броников" в Вашем перечне нет, как она называется я не помню, но если очень надо, я найду. Помню ,что стреляли с СВД ,конструкция пули от диаметра не зависит, пули этой конструкции есть и 9-ти мм,одна такая совершенно случайно нашлась мною на дороге, если очень надо дам фото, но позже, сейчас очень много картошки окучивать и цыплята выводиться начали, дочь придёт тогда фото и повесим, но это если надо. Я ведь в деревне живу, занят летом очень.

Originally posted by Maksim V:

Той пули которая на сегодняшний день обеспечивает 100 % пробитие всех "броников" в Вашем перечне нет, как она называется я не помню, но если очень надо, я найду. Помню ,что стреляли с СВД ,конструкция пули от диаметра не зависит, пули этой конструкции есть и 9-ти мм,одна такая совершенно случайно нашлась мною на дороге, если очень надо дам фото, но позже, сейчас очень много картошки окучивать и цыплята выводиться начали, дочь придёт тогда фото и повесим, но это если надо. Я ведь в деревне живу, занят летом очень.

Надо надо! Вы нас заинтриговали

Надо надо

Дочь приехала ,сейчас фотки название пу ли,таблицу и ссылку ,это позже.

Патрон рядом для сравнения х39,если надо крупней сделаю позже, табуретками прошу не кидаться, я в пулях не соображаю, просто делюсь информацией.

Originally posted by Maksim V:

Ошибаетесь, на сегодняшний день не существует "броников" способных противостоять бронебойным пуля кал. 7.62 Российского производства.

По классификации бронежилет 6а класса держит Б30. splav.ru