Молот 308

[Да и не могу найти контровочный винт для регулировки винта газоотвода/

user_332122:
Вчера пришёл, не стрелял
Уже есть разочарования
1) дерет гильзу
2) сошки легко можно п... . ть, если сверлышкком не подправить.

Дерет прям сильно? Извлекает нормально гильзу?
Интересно как стреляет, мне Молот ответил 2-3 угловых минуты.

Нкибмшы:
Это рывок или прорыв, кто в курсе?

В чем проблема?
FN, HK, SIG и другие считают это милспеком и продолжают ставить тригеры в 6,5 +/-1,0 фунтов.

mail4drsmit:

В чем проблема?
FN, HK, SIG и другие считают это милспеком и продолжают ставить тригеры в 6,5 +/-1,0 фунтов.

А в Америке негров линчуют (с)
Разница в том, что милспек подразумевает тяжёлый спуск, а Молот позиционирует свой как "всего 2,7кг". Проблемы нет, конечно, а есть деды-маразматики, пишущие релизы

Grrisha:

Дерет прям сильно? Извлекает нормально гильзу?
Интересно как стреляет, мне Молот ответил 2-3 угловых минуты.

Возьмите вепрь начала 2000-х там не рукожопые делали еще

user_332122:
[Да и не могу найти контровочный винт для регулировки винта газоотвода/

Каво ? Правнук ДП-27 ?

Ему бы тяжелый ствол, было бы интересно.

Посмотрел видео разборки этого чуда - жуть какая! На его фоне 177-й выглядит эталоном конструкторской мысли.

user_332122:
Вчера пришёл, не стрелял
Уже есть разочарования
1) дерет гильзу
2) сошки легко можно п... . ть, если сверлышкком не подправить.

Доброго дня, не удалось пострелять?

Меньшие деньги можно собрать сайгу в саге и лаке еще на усм с партизаном останется

Сегодня в Темпе в руках покрутил, разобрал, по конструктиву все понравилось: затвор ездит по раме, которая в аппере, газоотвод с коротким ходом поршня, как на тигре. Показался не тяжелым. В общем теперь интересно, как автоматика работает. Продажа в Темпе была вроде только одного карабина, эксперементаторов мало нынче))

Какая длина ствола и сколько за него просили?

Originally posted by OLDALEX:

Какая длина ствола и сколько за него просили?

судя по сайту в наличии две длины:

tempgun.ru

tempgun.ru

Originally posted by Rotor1:
судя по сайту в наличии две длины:

Три - 400, 500 и 600 мм.

tempgun.ru

Originally posted by Cygnus:

Три

значит подвезли в магазин третью, на 11 октября было только две

Контур ствола - как у "Вепря в .223, только твист 12 вместо 9. Как-то "не внушает". И сама конструкция - стоит прое... ть одну шпонку, и у вас в руках две половинки одной винтовки. Цена пока конкурентная, но.. . повторюсь: сюда бы тяжелый ствол по типу Z-10, я бы и пары червонцев сверху не испугался - нравятся полуавтоматы.

Originally posted by Rotor1:
значит подвезли в магазин третью, на 11 октября было только две

Видимо так. Поэтому и полез смотреть - разброс слишком большой в длине ствола, 40 и 60 см. Это прям не по-Молотовски )) Ан нет, все логично - 40, 50 и 60. На любой вкус.

Интересно, сколько реально весит, по виду - неплохая альтернатива Сайге-308. Только вот приклад не складной.

Originally posted by OLDALEX:
повторюсь: сюда бы тяжелый ствол по типу Z-10

Ну раз Молот, то контур ствола наверное пулеметный, а-ля РПК )))

Cygnus:

Ну раз Молот, то контур ствола наверное пулеметный, а-ля РПК )))

Это продукт творчества МА.

Originally posted by OLDALEX:
Это продукт творчества МА.

Точняк, не обратил внимание. Тогда надо очень внимательно отбирать и осматривать при покупке ))

Кто пояснит ответ производителя по кучности? Это куча 50мм? Просто они так написали что гарантированно рассеивание от точки прицеливания 50мм - это может 50 вправо и 50 влево, в итоге 100

Originally posted by Silverghost:
это может 50 вправо и 50 влево, в итоге 100

Судя по ответу - именно так ))

Идея вроде интересная. С длиной 500 мм вполне себе для загонов и тяжёлыми пулями. Даже спуск в 2.5 кило сойдёт.
Но ценник в 170 тысяч мне кажется перебором. Его же ещё пилить и пилить придётся, чтоб довести до ума.
Или я от жизни отстал? )))
Может Сайгу сразу купить? Там кучность меньше. Или подержанный Супер в 308

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Может Сайгу сразу купить? Там кучность меньше.

Если с учетом цены, то Сайга - оптимальна ))

Нкибмшы:

Это рывок или прорыв, кто в курсе?

Это анало говнет

А почему ни кто не хочет замечать что эта штука априори не будет надежно работать?

Originally posted by gross kaput:
А почему ни кто не хочет замечать что эта штука априори не будет надежно работать?

Наверное потому, что никто и не собирается покупать )) Экспериментировать с подобной новинкой за 170 тысяч желающих немного. За эти деньги можно Сайгу-308 затюнить по самое не могу и она однозначно ни в чем не уступит. И по надежности система Калашникова вне конкуренции.

Нкибмшы:

Это рывок или прорыв, кто в курсе?

Ощущение, что в маркетинг там какие-то деды
Ко всему, им задают прямой вопрос про кучность, а в ответ о5 про предельно отклонение (радиус рассеивания)
Зы по теме - лучше уж выбирайте тигра.

Продублирую здесь свой пост под видео на ЮТУБе о разборке данного карабина.
Подержал, пощупал данное изделие в ормаге.
Первые впечатления, так сказать.
Аппарат более интересный, чем ВПО-177, который был совсем сырым образцом. Вес удалось удержать в рамках разумного. Баланс нормальный, нет люфтящего цевья, нормальный предохранитель. Спуск вменяемый, с небольшим свободным ходом и внятным срывом (на образце который был в руках).
В общем, создаёт впечатления более законченного изделия. Критиковать схему с раздельным поршнем не буду, так как нет информации о реальных отстрелах на ресурс и работу автоматики, но в целом полагаю, что проблем не должно быть.
Неполная разборка (без отделения аппера от ловера и разборки газового узла) осуществляется быстро и понятно. Можно почистить ствол (доступ со стороны патронника имеется), затвор, затворную раму и ствольную коробку с ловером. Для этого не обязательно отделять аппер от ловера. При сборке была определённая задержка при захлопывании аппера, нужно очень точно позиционировать защелку направляющей возвратной пружины. Здесь нужна доработка конструкции.
Частично поддержу критику по узлу крепления аппера и ловера. Здесь конечно хотелось бы видеть не съёмный пин, вместо оси со стопорной шайбой. Но насколько нужно в полевых условиях полностью отделять аппер от ловера? Здесь я вижу только один сценарий - это транспортировка в разобранном виде. Тогда да, наличие мелких, быстро теряемых деталей - это недостаток.
Крепления цевья на винтах - это недостаток? Наверное. Но посмотрите на тюнинговые цевья, например SAG (имею такое на своей сайге-308), там наличие резьбовых соединений и болтиков под шестигранники никого не смущает.
Другое дело, насколько часто нужно чистить газовый узел с его полной разборкой? Может как на Browning BAR, через определённый настрел? Нет информации.
Если после каждых стрельб, тогда владельца это будет напрягать. Полная разборка, винтики-шаёбочки.. Владельцам Browning BAR будет понятно. Если МОЛОТ-308 будет также стрелять как BAR, все эти недостатки ему простят. Если нет, то будут постоянно тыкать в них.
Ещё из недостатков - цена! Цена на сайте Молота - 160000 руб, в ормаге - 177700 руб. Наверное, кто-то купят - единицы, энтузиасты. Большинство возьмут Сайгу-Вепря как базу и в меньших деньгах соберут хороший тюнинг, под себя. На данный период времени эта цена за неизвестный продукт - отпугивает. До 120000 руб. может быть рискнул. Ориентироваться на узкую часть не очень большого отечественного оружейного рынка - большая ошибка. Не понятно позиционирование этого продукта. Для кого этот карабин? Для охотников? Для любителей дырявить мишени? Для тактикульщиков? Зачем в комплекте сошки? Чтобы увеличить цену? Лично у меня сошки есть, зачем мне ещё одни?
В целом нужна проверка огнём, то есть стрельбой. А так аппарат интересный. Критиковать легко, а что-то сделать в металле - тяжёлый труд. Хочу пожелать коллективу МолотАрмз не останавливаться, прислушиваться к конструктивной критике и оперативно исправлять ошибки и недочёты. Направление - правильное.

Хочу пожелать коллективу МолотАрмз не останавливаться, прислушиваться к конструктивной критике и оперативно исправлять ошибки и недочёты

И в реальные деньги оценивать своё творчество

Originally posted by saruman:

но в целом полагаю, что проблем не должно быть.

А чем по вашему обеспечивается надежность АК? И почему не взлетел карабин/автомат МТК 1952 года издания?

Originally posted by saruman:

Аппарат более интересный, чем ВПО-177,

Без сомнения кривогнутая жестянка гораздо интересней цельногрызанного из куска стали аппера
Блин, молот-армз еще не смог ни одну свою конструкцию осилить без косяков, а если они еще что-то делают посерьезней простого перествола так там традиционный аллес-капут, их ВСС вспомнить и сразу забыть

А чем по вашему обеспечивается надежность АК? И почему не взлетел карабин/автомат МТК 1952 года издания?

Полагаю, что к гражданскому карабину нет таких повышенных требований надежности, как к военному образцу. Кому такая сверхнадёжность нужна, может приобрести Сайгу или Вепрь. Эти карабины всегда найдут своего потребителя. Если хочется что-то получше, с точки зрения удобства установки прицельных комплексов, точности и т.п., то это поле занято AR -платформой. Цена AR-ок, особенно в полноценных винтовочных калибрах, меньше чем в три-пять раза бОльшей от цены АК-моидов не бывает. В промежутке ничего нет. Собственно ВПО-177, Орсис К15 "Брат" и Молот-308 - это попытка занять эту ценовую нишу. Если наши производители не успеют, то "вангую" - эту нишу займут турки. Тем более, в промежуточном .223 калибре уже такие турецкие карабины завезены и продаются, как пример - Seckin MS.. .

Дополню предыдущий пост.
Собственно, почему интересуюсь этой темой? Я как раз из тех потенциальных покупателей у которого уже есть карабин Сайга-308 и хочется карабин с более интересными потребительскими качествами из "коробки". Тюнингом своей сайги уже назанимался вдоволь. На сегодняшний день, выложить за SWC Titan, STM-308 400килорублей абсолютно не готов, а уж тем более страшно смотреть на ценник"иномарок", например HK MR-308. В бюджет 100 -200тыс.руб. - для меня было бы вполне нормально. Но! Ничего нет! Даже приличного б/у! А если ничего не будет, то в эту ценовую нишу заползут классические Сайги и Вепри! Что собственно уже происходит, "Тигр" от КК уже "заполз".

Originally posted by saruman:

Но! Ничего нет! Даже приличного б/у!

У Валентина фрезерованная SPEAR 308 - 250круб.
Я вот Курбатовку взял, со скидкой 225. Пока доволен по первым двум стрельбам. Если брать сайгу, одевать ее в шасси - получится как раз промежуточный вариант в районе 150круб.

У Валентина фрезерованная SPEAR 308 - 250круб.
Я вот Курбатовку взял, со скидкой 225. Пока доволен по первым двум стрельбам.

Да, пожалуй, придётся увеличивать бюджет..

Если брать сайгу, одевать ее в шасси - получится как раз промежуточный вариант в районе 150круб.

Пройденный этап.

Originally posted by saruman:

Полагаю, что к гражданскому карабину нет таких повышенных требований надежности, как к военному образцу.

Ну значит вы просто не в курсе этой истории, и точно не понимаете какие подводные камни будут на этой фигне с обрезанной по самое небалуйся рамой, когда соотношение масс затвор-рама практически 1:1, и при этом еще и на куцой возвратке и при длинном .308 патроне.