Тульский ВСС - обмен опытом

Originally posted by vtb:

имел в виду СР-3 Вихрь.

Ну СР3 это вообще узкоспециализированная вещь в себе - этакий субкомпактный ПП под мощный патрон для работы по сути, выражаясь языком неуважаемых партнеров, в режиме CQB.

насколько помню историю создания ВСС, одним из пунктов ТЗ было как раз "максимальная" непохожесть на Советские образцы и похожесть на образцы зарубежные. отсюда и узлы адаптированные от чеха и от AR-ки (я дальше правда спорить не хочу - просто положите рядом ударник + комплект возвраток от SA58 и от ВСС - и притянуто или нет - станет ясно).

Хотя насколько помню ОЦ-12 Тисс, построенный на АКСУ + газовая трубочка от AR почти от патронника к газблоку, чтобы автоматика обычного АКСУ работала оказался совершенно рабочим аппаратом без всех плясок с бубном вокруг ВСС.

По поводу CР-3 - да, сделали магобаритный автоматик, который может и с банкой и без. по стволу фактически от АС ВАЛ убрали участок ствола с перфорированием, в баллистике по-моему даже не особо потеряли на дистанциях до 150м.

Конечно было бы совсем неплохо сделать ВСС/АС исходно под .300 BLK, одна беда, он ОФИЦИАЛЬНО 17 января 2011 года только был зарегистрирован, а наш СП 9х39 когда был разработан???? Отсюда и надо исходить, всему своё время и место.

vtb:

По поводу CР-3 - да, сделали магобаритный автоматик, который может и с банкой и без. по стволу фактически от АС ВАЛ убрали участок ствола с перфорированием, в баллистике по-моему даже не особо потеряли на дистанциях до 150м.

А куда вы дальше собрались стрелять-то? У него задача условному часовому в голову со 100 и менее метров попасть - для этого его точности за глаза.

Originally posted by pskhunter:

Конечно было бы совсем неплохо сделать ВСС/АС исходно под .300 BLK,

странно, кмк 7,62х39 ничем не уступает блекауту
два заводских дозвука и уйма стандарта
демократичная цена
доступность- во всех ормагах нашей Родины
поэтому ВСС в семере - оптимально
другого и не нать

Как я понимаю, пуля в калибре 9мм для этого патрона была выбрана не просто так.
kalashnikov.media

может давайте сравним характеристики этих двух патронов?

БИДЖО:

странно, кмк 7,62х39 ничем не уступает блекауту
два заводских дозвука и уйма стандарта
демократичная цена
доступность- во всех ормагах нашей Родины
поэтому ВСС в семере - оптимально
другого и не нать

Я тоже плевался в сторону 300blk пока не плявился завод пл цене 762х39.
И да, в сверхзвуке 762х39 полностью перекрывает. Но вот 300blk можно собрать интересный дозвук с 220/230 пулей. Что не соберешь в 762х39. Ну и поскольку ствол 300й то можно сразу делать с 8.5 твистом.

А так да, в 762х39 ВСС очень приколен.

Originally posted by vtb:

просто положите рядом ударник + комплект возвраток от SA58 и от ВСС - и притянуто или нет - станет ясно

А так-же практически любой другой ударник - разберем АВС 36 и найдем в ней ударниковый УСМ, и сделаем вывод что чехи подсмотрели его у Симонова До ВЗ58 ударниковые УСМы существовали и имели не малое распространение, так что тут речь не только и не столько а "внешности" ударника - а они все практически идентичны - деталь с глухим отверстием и зацепом - тут больше рулит кинематика самого УСМ-а и принцип постановки его на боевой взвод.

А характеристики КАКИХ патронов 9х39/.300BLK вы хотите сравнивать ТС? Одно дело их коммерческие варианты и совсем другое, принятые на вооружение. Да и возможно наши сравнения будут носить больше умозрительный характер, по понятным причинам, я например не знаю людей использовавших ВСЮ номенклатуру 9х39, не говоря уже о .300BLK.

От теории к практике (с)
Поначалу куча расползалась с настрелом, со 2-3го магазина начинались чудные отрывы и прочие некрасивости на мишенях. Грешил на тонкий ствол, но всё оказалось немного прозаичней: при очередной чистке, заметил повреждение краски в двух местах на стволе. Сопоставив их с вынутым сепаратором, картина стала маслом - были касания его перегородок. Поскольку в нашем случае, толку от них чуть менее чем нихера, спилил их без сожаления. Так же рассверлил переднюю стенку сепаратора, из которой торчит ствол. Отрывы и кратное расползание кучности остались в прошлом. Теперь надо будет на досуге поковыряться в магазине (или в казённой части), попробовать победить раскладывание кучи, согласно ряду в магазине, а так же запилить резиновый спуск.

Originally posted by Wow@n:

Сопоставив их с вынутым сепаратором, картина стала маслом - были касания его перегородок

Пружина-то на месте была?

Originally posted by Wow@n:

попробовать победить раскладывание кучи, согласно ряду в магазине, а так же запилить резиновый спуск.

Мда, все еще хуже чем представлялось.. .

gross kaput:

Пружина-то на месте была?

Я конечно слегка деревянный, но не настолько

gross kaput:

Мда, все еще хуже чем представлялось...

Да не, всё в пределах разумного, это больше мои тараканы. Кучность выше выкладывал, она +/- около саёжная. Первые три - часто менее минуты стабильно (если не косячит патрон/стрелок).
Ещё из субъективных минусов - овергаз приличный и чмыханье в лицо. Это пожалуй самое неприятное в аппарате. Но уже есть мысли по поводу ргб, после НГ надеюсь воплотим в жизнь.

Что то непонятно. Сепаратор ну никак не может контактировать с пулей ибо ствол под обрез фальшглушителя. Сепаратор тупо снял и он не нужен, ибо только утяжеляет винтовку. Хотя и совсем ненамного

Originally posted by Wow@n:

это больше мои тараканы.

Забейте, на ВСС-е точно ни какого профита от однорядного магазина не будет.
Там просто нет предпосылки, в Сайге, в случае если есть брак при подгонке упоров затвора к упорам вкладыша возможно двуцентрие - хотя подчеркиваю это именно брак и недогляд ОТК, в ВСС-е такого по определению быть не может тупо из-за другого количества и геометрии упоров.

Серега 60:
Что то непонятно. Сепаратор ну никак не может контактировать с пулей ибо ствол под обрез фальшглушителя. Сепаратор тупо снял и он не нужен, ибо только утяжеляет винтовку. Хотя и совсем ненамного

А где вы прочли, что пуля касается стенок сепаратора? Я писал за касание стенок стволом, а это таки две большие разницы.
Сепаратор имхо зря вынули, байонету с кожухом это вряд ли понравится со временем, хотя дело хозяйское.

gross kaput:

Забейте, на ВСС-е точно ни какого профита от однорядного магазина не будет.
Там просто нет предпосылки, в Сайге, в случае если есть брак при подгонке упоров затвора к упорам вкладыша возможно двуцентрие - хотя подчеркиваю это именно брак и недогляд ОТК, в ВСС-е такого по определению быть не может тупо из-за другого количества и геометрии упоров.

Подозреваю там ARочный триппер с подачей, у них такое часто бывает, лечиться относительно не сложно. Но там чутка легче к горке подачи на барел экстеншне добраться (тракт подачи у них очень похож). Но это такое, когда совсем делать нех будет, ибо сейчас кучность под задачи устраивает более чем. Спуск настроить - это в первую очередь.

....... А где вы прочли, что пуля касается стенок сепаратора? Я писал за касание стенок стволом, а это таки две большие разницы.....
Да, вы правы. Был невнимателен.

Серега 60:
....... А где вы прочли, что пуля касается стенок сепаратора? Я писал за касание стенок стволом, а это таки две большие разницы.....
Да, вы правы. Был невнимателен.

Нет проблем коллега, бывает 🤝

Originally posted by pskhunter:

А характеристики КАКИХ патронов 9х39/.300BLK вы хотите сравнивать ТС?

Вы не внимательны. Я предложил сравнить семерку с 300 blk, в ответ на ваш пост

Originally posted by pskhunter:

Конечно было бы совсем неплохо сделать ВСС/АС исходно под .300 BLK

Originally posted by pskhunter:

Конечно было бы совсем неплохо сделать ВСС/АС исходно под .300 BLK

А он исходно и был практически под .300BLK

Приколхозил планку пикатини под фонарь, её отсутствие слегка нарушало спокойный сон Попалась случайно на глаза сегодня планка Зенитко, у неё крепёж эдакий м-лок наоборот, для такого колхоза имхо поудобнее чем простой м-лок (хотя и его приковырять можно). Цевьё снимается/одевается без проблем, ничего внутри не цепляет.

Таки решил позаниматься им вплотную и допилить по возможности до совершенства
Как и подозревал, с подачей есть немного «чудес», но проявляется это только при полном магазине. Если набивать по 5 - то всё нормально. Вопсчем: пилите Шура - они золотые (с)
УСМ тоже довести до ума можно относительно несложно. Но поскольку, хз найдётся ли шептало, решил заказать ударник и начать запил с него. ВСС естественно Тульский, 7,62х39.
ЗЫ: для совсем тревожных - патроны при экспериментах, использовались пустые

Отстрел КО ВСС 7,62, дистанция 50 м, температура -14, прицел ПСО-1с, патрон fmg БПЗ

Еще фото, для понимания
КО-ВСС очень легкий карабин

Биджо, удобно с сеткой под девятку стрелять семёркой? Поправки же не работают. Сам пока пользовал ПО 3-9х24 с параболой, но надысь взял крон низкий Тигро-СВДешный от SAG, и водрузил туда калик для загонов. А пока посмотрю подумаю, нужна ли на нём оптика вообще.

Wow@n:
Биджо, удобно с сеткой под девятку стрелять семёркой? Поправки же не работают. Сам пока пользовал ПО 3-9х24 с параболой, но надысь взял крон низкий Тигро-СВДешный от SAG, и водрузил туда калик для загонов. А пока посмотрю подумаю, нужна ли на нём оптика вообще.

Девятка практически совпадает с семеркой УС. Но все же пристрелял
на сотку под сверхзвуковой 7,62 экспансивный. Так проще и понятнее.

Яснопонятно

Кто-нибудь уже опробовал пульки купра техкрим 12.8?(дозвук)

Михаил HORNET:
Для ВСС есть специальный кронштейн.
Выглядит он так
Возможно, скоро будем его делать

А когда планируете начать выпуск? Или уже не планируете?

Парни расскажите про вас кто владеет, калибр 7.62/39 плюс минус, в чем изюм ну кроме внешнего вида. Хочу купить сайгу мк или ВСС для пострелушки. Если сравнить сайгу и ВСС как у него с ресурсом, ломается нет, и куча на 100 м. Спасибо за совет если будет

Originally posted by lelik38:

Парни расскажите про вас кто владеет, калибр 7.62/39 плюс минус, в чем изюм ну кроме внешнего вида. Хочу купить сайгу мк или ВСС для пострелушки. Если сравнить сайгу и ВСС как у него с ресурсом, ломается нет, и куча на 100 м. Спасибо за совет если будет

плюс - доступный патрон, всегда в наличии
куча лучше чем у Сайги в том же калибре
легче Сайги на много
по ресурсу - пока ни у кого не сломался, гарантированный настрел 2,5 тысяч
если первое, то лучше сайгу

А сколько у него длинна ствола? И это псевдоглущитель или чото глушит? И на какое расстояние можно стрелять ну в смысле как Сайга или мож что то выдающееся там метров 300 хотяб

Originally posted by lelik38:

А сколько у него длинна ствола? И это псевдоглущитель или чото глушит? И на какое расстояние можно стрелять ну в смысле как Сайга или мож что то выдающееся там метров 300 хотяб

Длина ствола 420 мм емнип
Не глушит, совсем
Стрелять можно на любое расстояние, попасть - метров на 400 в ведро - это предел. И это хороший результат.

Прицел на него только псо или что то другое можно присобачить? Тюнингу поддаётся или это лишнее? На 400 м надо ещё где то пострелять😅я с тигра дальше 200 м ещё не стрелял негде. Ну ок спасибо за информацию, я на него как то раньше не смотрел а тут увидел у кого то на ганзе кучу из 9 вполне приемлимую и чот начал подумывать не только о сайге

Тюнинги, прицелы в принципе доступны
Потенциал по точности лучше, чем у Сайги в аналогичном патроне- фрезерованная ствольная коробка, меньшая масса подвижных частей, если снять трубу- вывешенный ствол. Весь вопрос в патроне, надо снаряжать самому.

Патрон снаряжать в плане выровнять пули и порох? Навеску. Кто производит их? Всмысле по качеству лучше делают?

Всс я имел ввиду Тула только делает