Карабин Макарова охотничий самозарядный

Landgraf:

На какой именно версии мелкана из Нагана? На учебно-спортивно-тренировочных револьверах Смирнского (и модификациях)? Так там стрельба с одной руки, не критично. Ну поддувает по бокам от казённика ствола, но там никаких частей тела не располагается, да и ствол короткий, время "поддува" крайне незначительное, пуля быстро покидает ствол и даёт стравиться газам.

А если речь про КР-22, то присмотритесь к устройству каморы - там обтюрация обеспечивается специальной вставкой в камору, которая торчит спереди из барабана, и имитирует дульце "родной" гильзы, благо, разница между диаметром дульца "родного" патрона и диаметром пули 22LR позволяет это сделать.
А если такую-же вставку сделать на 9-мм калибрах (не столь важно, 380 или 9х18, или 9х19), то толщина стенки казённого пенька ствола уйдёт в ноль. Плюс каморы барабана придётся рассверливать больше, чем диаметр гильзы (чтоб разместить вставку), что скажется на общей прочности конструкции.

Видел я эти вставки входящие в казённик,сделаны уёбищно с разными допусками,короче всё очень похабно.Я хотел себе такой но,потом у товарища подержал,разобрал и понял такая "корова" не нужна.

Карабин Наган под родной патрон хотелось бы больше чем ПМ.да и есть кочерга из Кедра уже на рынке

flashpoh:
Карабин Наган под родной патрон хотелось бы больше чем ПМ.да и есть кочерга из Кедра уже на рынке

ИМХО, говорить "или-или" - это вредно. Не надо говорить "ИЛИ карабино-Наган, ИЛИ карабино-ПМ", и уж тем более не надо говорить "лучше карабино-ХХ, чем карабино-YY". Нам (вообще нам, всем нам, российским владельцам оружия) нужны И карабино-Наган, И карабино-ПМ. И карабино-АПС, и карабино-ТТ, и карабино-хрен-его-знает-что-ещё. Надо говорить - "Молодцы, дали карабино-ПМ. Давайте, делайте шаг дальше, выдайте карабино-Наган!".
А такое самостоятельное "подрезание крыльев" самим себе, оно на пользу не пойдёт. Вам нравится одно, кому-то нравится другое, я могу с Вами даже согласиться, НО - ради того, чтоб на прилавках было больше моделей оружия, я буду Вам оппонировать! Не потому, что мне лично нужен карабино-ПМ, а потому, что он нужен на прилавке.

Originally posted by flashpoh:

Карабин Наган под родной патрон хотелось бы больше

По моим данным, будет скоро, от частника

Ктонить в курсе может, на служебных иж-71 некоторое время ставили лцу, а к рамке приклепана была рельса под него. Она надежная была по креплению? переднюю рукоятку выдержит например?

Ага, понятно. Проситься туда ручка в стиле 93 беретты.

Добрый Ээх:

Намертво сидит, стальная, прикручена и развальцована.

Совково как-то выглядит,криво-косо,с фрезерованными следами,короче как всегда.

патрон у нагана слабый,если честно,то отдача немногим больше марголина 22 лр.тем более,и патроны фиокки,и ппу-слабее,чем советский армейский.у меня и наган есть,и все 3 типа патронов.если заряжать через один-один армейский,один фиокки,то отдача у фиокки заметно слабее.и ппу-тоже.да и летят ппу плохенько.
а без обтюрации,как тут предлагают,то ,вообще плевалка будет.

serjik123:
патрон у нагана слабый,если честно,то отдача немногим больше марголина 22 лр.тем более,и патроны фиокки,и ппу-слабее,чем советский армейский.у меня и наган есть,и все 3 типа патронов.если заряжать через один-один армейский,один фиокки,то отдача у фиокки заметно слабее.и ппу-тоже.да и летят ппу плохенько.
а без обтюрации,как тут предлагают,то ,вообще плевалка будет.

У Вас-это где?

С Э М:

У Вас-это где?

Предположу, что Канада.

ПашаАБАКАН:

Предположу, что Канада.

Везёт там,где короткий разрешён.. .

С Э М:

Везёт там,где короткий разрешён.. .

Канада.тут своих оружейных запретов хватает.не завидуйте.

serjik123:
Канада.тут своих оружейных запретов хватает.не завидуйте.

Российские пистолетострадальцы- они такие Им где есть КС - везде хорошо, а где нет КС - везде плохо

Можно для них сообщить ценную информацию, сколько стОит в Канаде (т.е. там "где всё хорошо" по их мнению) аппарат, аналогичный нашему ВПО-136 (полностью оригинальный советский АКМ, с аккуратно удалённой функцией автоогня). Может, тогда у них возникнет понимание, что всё хорошо не может быть нигде

Landgraf:

Российские пистолетострадальцы- они такие Им где есть КС - везде хорошо, а где нет КС - везде плохо

Можно для них сообщить ценную информацию, сколько стОит в Канаде (т.е. там "где всё хорошо" по их мнению) аппарат, аналогичный нашему ВПО-136 (полностью оригинальный советский АКМ, с аккуратно удалённой функцией автоогня). Может, тогда у них возникнет понимание, что всё хорошо не может быть нигде

Ну и логика... . Ни разу так не думал,просто радуюсь за людей,где разрешён короткоствол.

Разница между Канадой и Россией не так и велика.в Канаде пистолет можно хранить дома,при наличии лицензии,но перевозка и стрельба только в клубе,где ты-член.членство в клубе не дёшево и попасть не просто.в России тоже можно из КС стрелять в клубе и иметь можно, только хранить надо в клубе

Зато в Канаде запрещено любое оружие на платформе АК или СВД,Ар15,М14нарезное или гладкое.и много других запретов.

serjik123:
Разница между Канадой и Россией не так и велика.в Канаде пистолет можно хранить дома,при наличии лицензии,но перевозка и стрельба только в клубе,где ты-член.членство в клубе не дёшево и попасть не просто.в России тоже можно из КС стрелять в клубе и иметь можно, только хранить надо в клубе

Купить за свои деньги и не малые, короткоствол который потом будет числится на клубе который может лишится лицензии, а ствол новенький перекочует на хранение в ментовку..... А потом какой нибудь генерал толстопузый,отожмёт его на наградной и всё здорово.. . Перспектива не очень.

С Э М:
Купить за свои деньги и не малые, короткоствол который потом будет числится на клубе который может лишится лицензии, а ствол новенький перекочует на хранение в ментовку..... А потом какой нибудь генерал толстопузый,отожмёт его на наградной и всё здорово.. . Перспектива не очень.

Купить за свои деньги и не малые, короткоствол, иметь который можно только имея членство в клубе, а клуб может разориться, лишится лицензии, да просто могут выгнать из клуба за какую-то провинность, а ствол новенький перекочует на хранение в полицайню.. . Перспектива не очень.

В России как раз максимально просто - лишился клуб лицензии, не проблема, договариваемся с другим клубом, и переводим своё оружие туда. Даже если его уже успели изъять из старого клуба. Право собственности не прекращается, и свои фобии про толстопузых генералов можете оставить в стороне.

подолью огонька. не знаю что там сертифицировал мехзавод, но есть реальные изделия и они сейчас в рос патенте

Originally posted by mixmix:

есть реальные изделия и они сейчас в рос патенте

Подробнее никак нельзя?

Landgraf:

Купить за свои деньги и не малые, короткоствол, иметь который можно только имея членство в клубе, а клуб может разориться, лишится лицензии, да просто могут выгнать из клуба за какую-то провинность, а ствол новенький перекочует на хранение в полицайню.. . Перспектива не очень.

В России как раз максимально просто - лишился клуб лицензии, не проблема, договариваемся с другим клубом, и переводим своё оружие туда. Даже если его уже успели изъять из старого клуба. Право собственности не прекращается, и свои фобии про толстопузых генералов можете оставить в стороне.

Я всё это знаю,как должно быть.Про фобии,улыбнуло. Я даже знаю случаи когда дорогой травмат,отжимали людишки в погонах.если вы судите со стороны закона,правильно.Но есть и другая сторона медали.

Artishok:

Подробнее никак нельзя?

пока нельзя. научен горьким опытом этим сайтом. патент будет все расскажу.
ждите будет.

mixmix:

пока нельзя. научен горьким опытом этим сайтом. патент будет все расскажу.
ждите будет.

Правильно.

Originally posted by mixmix:

ждите будет.

О, тут у половины черный пояс 9 дан по ждунству. Ну будем погодить, делов-то.

Artishok:

О, тут у половины черный пояс 9 дан по ждунству. Ну будем погодить, делов-то.

ну я не виноват что у нас патентное право не как в Америке, опубликовал значит запатентовал))) у нас опубликовал, знай что кто то уже свиснул)))

как тут появиться, значит все норм.
рукоблудим СХП и есть что в продаже

Originally posted by Landgraf:

В России как раз максимально просто - лишился клуб лицензии, не проблема, договариваемся с другим клубом, и переводим своё оружие туда. Даже если его уже успели изъять из старого клуба. Право собственности не прекращается, и свои фобии про толстопузых генералов можете оставить в стороне.

А как это право собственности оформляется юридически? Насколько я понимаю, собственником оружия является именно клуб? Поправьте меня если это не так.

Ken:
А как это право собственности оформляется юридически? Насколько я понимаю, собственником оружия является именно клуб? Поправьте меня если это не так.

Нет, собственником спорт.КС, купленного гражданином, является сам гражданин. Ему выдаётся соответствующее разрешение. Только хранить можно исключительно на спорт.объекте, а так всё полностью как с любым другим оружием. Всегда можно взять свой пистолет для транспортирование на другой стрелковый объект для участия в соревнованиях или проведения тренировочных стрельб. Но после соревнований/тренировки надо вернуть пистолет в свой клуб, то есть дома на тумбочке его не положишь.

Ken:

А как это право собственности оформляется юридически? Насколько я понимаю, собственником оружия является именно клуб? Поправьте меня если это не так.

Собственник юридически является клуб.Я думаю что,подтвердить можно лично только рукописной распиской только на денежные средства которые были выделены частным лицом,на покупку пистолета.Другой вопрос кто её даст,владелец клуба или другое лицо,навряд ли. Это мои предположения,на практике не пробовал.

С Э М:
Собственник юридически является клуб...

Ерунду пишете.

многабукаф

Landgraf:

Ерунду пишете.

"Нет, собственником спорт.КС, купленного гражданином, является сам гражданин. Ему выдаётся соответствующее разрешение."

Поясните,кем выдаётся такое разрешение?И что там примерно написано,кем заверено и т.д.

С Э М:
"Нет, собственником спорт.КС, купленного гражданином, является сам гражданин. Ему выдаётся соответствующее разрешение."

Поясните,кем выдаётся такое разрешение?И что там примерно написано,кем заверено и т.д.

Знаете, я только что закончил редактирование предыдущего своего поста, со ссылками на статьи закона и даже с цитатами из него. Но после такой вопиющей Вашей безграмотности публиковать отредактированную версию я НЕ СТАНУ, а отправлю Вас читать ЗоО РФ.

Landgraf:

Знаете, я только что закончил редактирование предыдущего своего поста, со ссылками на статьи закона и даже с цитатами из него. Но после такой вопиющей Вашей безграмотности публиковать отредактированную версию я НЕ СТАНУ, а отправлю Вас читать ЗоО РФ.

Очень просто отправить или посоветовать читать... . Это не безграмотность,просто предположил.Вопрос же простой,как фиксируется собственность гражданина на КС и кто и как выдаёт разрешение?Я у Вас как у юриста спрашиваю.Вы же писали что Вы юрист,вот и помогите коллеге.

С Э М:
... Вопрос же простой,как фиксируется собственность гражданина на КС и кто и как выдаёт разрешение?...

Всё, что касается выдачи разрешения, всё прописано в ЗоО РФ.
А право собтвенности фиксируется как обычно - договором купли-продажи с ормагом, как минимум, кассовым чеком.

Landgraf:

Всё, что касается выдачи разрешения, всё прописано в ЗоО РФ.
Фиксируется выданной и заполненной при покупке лицензией на приобретение, договором купли-продажи с ормагом, и разрешением на хранение. Хотя, наверное, разрешение не фиксирует право собственности, это вторичный документ. Да и лицензия тоже не совсем про это, она немного другое право подтверждает.. . Так что право собственности фиксируется как обычно - договор купли-продажи с ормагом, как минимум, кассовый чек.

Спасибо.Почему спросил?Я как-то серьёзно заморочился по поводу спортивного пистолета.Сначала взгляд пал на наш Ижевский от Техкрим Зигинсий,тем более по выпуску по обещали по очень хорошей цене.Потом появились у него вроде какие-то проблемы с составным стволом и т.д и цена потом уже не та.короче отказался.В Ёбурге,был выбор
Heckler & Koch,Sig Sauer P226 и Глок.Спросил у продавца,как и что.Он сказал,что нужен представитель спорт клуба,на кого будет оформляться пестоль.Приехав домой,спросил в клубе,ответили оформляем,а ты мол пользуешься и всё.О договоре купля-продажи и речи не было.Всё желание отпало.Ладно бы это было в Москве или где практика сильно развита.Но не у нас.если спорт клуб развалится,то и пестоль надо будет переводить в другой регион... .

С Э М:
... Я как-то серьёзно заморочился по поводу спортивного пистолета...

Не похоже, чтоб Вы серьёзно заморочились этим вопросом. Когда серьёзно заморачиваются, то начинают морочиться с чтения закона.

С Э М:
... Сначала взгляд пал на наш Ижевский от Техкрим Зигинсий,тем более по выпуску по обещали по очень хорошей цене.Потом появились у него вроде какие-то проблемы с составным стволом и т.д и цена потом уже не та.короче отказался.В Ёбурге,был выбор Heckler & Koch,Sig Sauer P226 и Глок...

Априори глупое занятие. Начинать надо с того, как получить право на приобретение спорт.КС. А уж когда этот вопрос будет уяснён, тогда уже можно лезть, и подбирать себе подходящую модель струлялки.

С Э М:
... Спросил у продавца,как и что.Он сказал,что нужен представитель спорт клуба,на кого будет оформляться пестоль.Приехав домой,спросил в клубе,ответили оформляем,а ты мол пользуешься и всё.О договоре купля-продажи и речи не было.Всё желание отпало.Ладно бы это было в Москве или где практика сильно развита.Но не у нас.если спорт клуб развалится,то и пестоль надо будет переводить в другой регион...

Ну тут раз уж Вы решили вместо чтения законодательства консультироваться с продавцами ормагов, то что-либо подсказать в Вашей ситуации могут только продавцы ормагов. Юриспруденция тут бессильна.

Landgraf:

Ну тут раз уж Вы решили вместо чтения законодательства консультироваться с продавцами ормагов, то что-либо подсказать в Вашей ситуации могут только продавцы ормагов. Юриспруденция тут бессильна.

Ну а как ещё можно серьёзнее заморочиться?Всё вроде для этого есть. Если спорт КС не могу оформить на себя,так как я могу им владеть?Только когда сорт-клуб купит его на мои деньги,ну а дальше как положено.Я с продавцами в оружейных магазинах никогда не консультируюсь,потому что я больше их знаю,без ложной скромности... Я просто спросил и не более.