Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Статья про Аймо Иоханнеса Лахти

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Статья про Аймо Иоханнеса Лахти

felixs
26-11-2007 09:26 felixs
Источник http://trench.nnm.ru/one_man_show


One man show

Давайте подберём ассоциации к словосочетанию 'финское оружие'. Что приходит в голову? Довоенный пистолет-пулемёт Суоми и послевоенный сильно рестилизованный без видимой причины Калашников. Если сильно наморщить ум, вспомним довоенный же пистолет Лахти, и какой-то пехотный пулемёт э-э-э.. . как бишь его.. .
Да не напрягайтесь вы так, это действительно почти всё.
Так, теперь вспомним, сколько человек создавало всё оригинальное, неклонированное пехотное оружие страны, поучаствовавшей за неполные 100 лет своей истории как минимум в трёх достаточно жестоких войнах?

Один.

Аймо Иоханнес Лахти.

190 x 240
Родился в апреле 1896 в дереве Вийяла, (сейчас - г. Акаа) пятым ребёнком в семье. Доучился только до 6 класса и бросил школу больше нигде и ничему не учась.
Совсем как 'наше всё' - М.Т.Калашников: Да и они просто академики по сравнению с закончившими несколько классов церковно-приходской школы Кольтом, Токаревым, Браунингом, Дегтярёвым! Слушайте, а может заводить пятиклассников в механическую мастерскую, и если там кому понравится, тут же гнать в шею из школы будущего таланта, чтобы не испортить?

В 14 лет поступил на стекольную фабрику и на первую зарплату в пять серебрянных марок купил ружьё Бердана (ну что ещё может купить 14-летний пацан?), и тут же получил разлетевшимся механизмом в лицо. Пошёл с местному оружейному механику, некоему Сётери, и вышел от него на всю жизнь совершенно очарованным оружейными механизмами. В срок отслужил срочную 1918-1919, и по дембелю сразу же женился. Рождение сына (Олави, пилот ВВС, погиб в 1944), работа в ж.д. депо, и вот, в 1921 25-летнего самоучку приглашает однополчанин, капитан Розенхольм на работу в мастерские Армии и Аймо получает должность рядового вооруженца. В сокращённых биографиях невнятно говорится о его тестных связях с 'Суоэлускунта', или 'Шюцкором' - ультраправой националистической военизированной организацией, и о том, что на самом деле пригласили его сначала не в армейские, а в шюцкоровские арсеналы.
Так или иначе, по собственной инициативе в том же году он начинает разработку пистолета-пулемёта с целью улучшить первый в мире серийный пистолет-пулемёт MP18 Хуго Шмайссера.

click for enlarge 622 X 142 259.1 Kb picture
Тут следует слегка отвлечься. MP18/MP28 был совершенно революционной, хоть и не сильно удачной моделью, и практически все последующие пистолеты-пулемёты строились по схеме автоматики свободного затвора. Дошло даже до того, что в франко- и англоговорящем мире слово 'шмайссер' стало общим обозначением немецких пистолетов-пулемётов. И сейчас MP38/MP40 Г. Фоллмера в американской, английской, французской литературе называт только 'шмайссер', хотя дядя Хуго к нему никакого отношения не имеет. Впрочем это же название встречается и в русском языке.

click for enlarge 622 X 467 852.0 Kb picture
В следующем 1922 году - первый 'пре-Суоми', M/22, в котором впервые появился знаменитый вакуумный замедлитель. Конструкторы Лахти, Коскинен, Бойер-Спуф во главе со своим командиром (ну куда ж без 'вышестоящего соавтора'?) Корпела патентуют конструкцию Лахти и основывают "Konepistooli Oy". За три года они производят примерно 125 штук М/22, и пытаются продать их без особого успеха. Позднее Корпелу всё-таки выперли из компании за попытку продать несколько автоматов втихую от правления.
click for enlarge 503 X 124 183.1 Kb picture
click for enlarge 424 X 268 112.0 Kb picture
Деньги кончаются, военные вертят носом, покупателей практически нет. Наконец в феврале 1925, устав бороться с капризным МР18 командование берёт на испытания M/22. К сентябрю стало ясно, что Суоми превосходит Бергмана-Шмайссера по всем статьям. Кроме того - приятная мелочь - озверевший от безденежья Лахти сотоварищи соглашаются на цену в 2200 марок, в два раза ниже, чем тот швейцарский Шмайссер (4500 марок). И в 1926 модель запускается в производство как 7.62 мм Suomi M/26. Производят они не сами, сил нет, а заказывают у Ab Tool Oy. Толком заработать опять не получается.

click for enlarge 520 X 119 181.3 Kb picture
Неудовлетворённый конструкцией Лахти вносит изменения в запирающий механизм, увеличивает калибр до 9 мм, создаёт барабанный магазин на 40 патронов, и заинтересовывает министерство новым образцом, тем самым, знаменитым ныне Suomi M/31.
click for enlarge 256 X 384 288.1 Kb picture
Производить нужное количество Ab Tool Oy больше не в состоянии, в конце-концов это инструментальная, а не оружейная фирма. И тут на горизонте появляется О.Остман, глава "Tikkakoski Rauta ja Puuteollisuusyhtiö". Он сразу берёт быка за рога, и выкупает все права на Суоми у "Konepistooli Oy", за в общем-то небольшие деньги.

Рассчитанный под патрон 9x19mm Luger/Para это был достаточно тяжёлый (с большим дисковым магазином - семь !!! килограммов), весьма надёжный и достаточно точный механизм
245 x 240
Автомат был необычен во многих позициях, и первый из которых - вакуумный замедлитель срабатывания курка. Извините за ликбез, но для тех, кто не в курсе, поясню что это такое. Если не сдерживать тем или иным способом скорострельность, то на свободном затворе и пистолетном патроне она легко уедет и в 1500, и в 2000 выстрелов в минуту, сожрёт боезапас, уменьшит кучность и разнесёт механизм. Для уменьшения темпа огня и применяются замедлители. Лахти придумал совершенно оригинальный замедлитель - пневматический. Летящий назад затвор не только сжимает боевую пружину, но и как поршень выталкивает воздух из ствольной коробки-цилиндра сзади. Затем при обратном ходе клапан закрывает цилиндр, и тормозимый вакуумом затвор идёт вперёд, ограничивая скорострельность Суоми 900 выстрелами в минуту. Конструкций замедлителя - масса, пневматических среди них очень мало (например частично - в том же МР38), но такой как у Суоми - один.

click for enlarge 622 X 183 333.9 Kb picture
Впрочем, и 900 - это многовато - см. видео. Ну на сколько хватит магазина при 15 выстрелах в секунду? https://youtube.com/watch?v=WIhcWU-NsSE

Плата за это - значительная сложность изготовления и стоимость автомата; и чуствительность к загрязнениям. Суоми по регламенту запрещено разбирать вне помещения, чтобы не занести грязь в поршень.
Второе - ударник неподвижно закреплён в затворе, и разогнавшийся затвор накалывает капсюль не в полном закрытии, а за мгновение до того, 'забивая' воспламеняющийся патрон в патронник силой инерции. Называется это - 'дифференциальная запирающая система', или 'затвор плавающего огня'.
Третья особенность автомата - отъёмный ствол и кожух. Выглядит непонятно и немотивированно - нафига пистолету-пулемёту сменный ствол? Это же не пулемёт! Ну да, вроде эта опция пригодилась бункерным сидельцам Линии Маннергейма при использовании Суоми в качестве пулемёта, но всё-же логика малопонятна
360 x 175
click for enlarge 521 X 268 409.4 Kb picture
click for enlarge 502 X 184 271.0 Kb picture
384 x 256
Танковые и бункерные Суоми


348 x 253
Некоторые (не все) разновидности стволов

Впрочем, Аймо Лахти в эти годы занимался не только Суоми. В начале 1924 году правительство объявило конкурс на поставки лёгкого пулемёта, причём игра шла в одни ворота - пулемёт требовался под стандартный ФИНСКИЙ патрон 7,62х53R (это на самом деле российский/советский 7,62х54), и 26 августа на вооружение принят только один претендент - 'Picakivaari m/26', чаще называемый 'Лахти-Салоранта 26'. Автор, понятно, тот же Лахти. Тот же затвор 'плавающего огня'. Принцип работы - короткий свободный откат, потомок Мадсена, и несколько напоминающий работу единого немецкого пулемёта MG-34. Честно говоря, пулемёт ничего особенного из себя не представлял.


click for enlarge 622 X 764  41.5 Kb picture
click for enlarge 383 X 309 347.7 Kb picture
362 x 150
click for enlarge 622 X 227 414.2 Kb picture
click for enlarge 287 X 425 358.6 Kb picture
365 x 220
Видео этого 20 мм ПТР. Кстати, стоит на вооружении до сих пор, как снайперское оружие. https://youtube.com/watch?v=nrD_GnkG7dI youtube.com youtube.com

Крромет того он произвёл на свет ещё один любопытный экземпляр - самозарядный пистолет с затвором короткого хода Lahti M/35. Особенностью пистолета является оригинальная механика, великолепная защита от грязи и влаги, и наличие ускорителя отката затвора. Эти две вещи делают оружие исключительно надёжным в любую погоду и в любой мороз.

click for enlarge 600 X 361 634.6 Kb picture
click for enlarge 256 X 317 237.8 Kb picture
Недостатки также имеются, и достаточно серъёзные. Масса - почти 1300 граммов!!!, всего при 8 патронах 9х19 Para. Очень тугой курок и малнькая защитная скоба - в перчатке стрелять невозможно. И плюс - сложность изготовления и стоимость. Похоже любимый инструмент Лахти - не штамповочный, а фрезерный. Всего было выпущено порядка 4000 Лахти L/35 на ВКТ, зато соседняя Швеция по лицензии нарезала аж 100 000 клонов на Хускварне, M/40, при этом выкинув ускоритель, и нарушив регламент по качеству стали. В результате пистолет потерял надёжность, хотя в неполевых условиях остаётся очень неплохим оригинальным оружием.
click for enlarge 622 X 950  56.9 Kb picture
click for enlarge 622 X 414 755.3 Kb picture
Лахти Хускварны

В 1931 году Айно Лахти заявился к министру обороны и выдал нечто вроде - 'вас тут начальников дохрена, все администрируют, варятся на заказах, только я один тут пашу как конь!'. Пригрозив увольнением и отъездом в Америку, куда его зазывали тамошние, он добился совершенно уникального положения - персональной зарплаты, продаж Суоми на экспорт и 15 процентов прибыли с тех партий! Только в 40-43 продано более 15 000. Несколько тысяч купила Германия, 200 штук, кстати, личная охрана Гитлера. Лицензии на Суоми были проданы датчанам и шведам
click for enlarge 622 X 211 385.0 Kb picture
Суоми Хускварны


236 x 89
Суоми для Персии (Ирана)

Огромное влияние оказал Суоми на развитие пистолетов-пулемётов в СССР. Не в том смысле, что копировали конструкцию - за такие точно-механические копии можно было и в лагерь загреметь, советские конструкторы делали ровно наоборот - дуракоустойчивое, простое, надёжное и дешёвое оружие, а в том, что только после Зимней войны, получив противника с пистолетами-пулемётами поняли необходимость такого оружия. Вообще-то Суоми у финов было немного, штук три-пять на взвод, но каков эффект.. . !

click for enlarge 439 X 268 345.5 Kb picture
click for enlarge 384 X 397 446.7 Kb picture
click for enlarge 622 X 381 695.1 Kb picture
Из архивов вытащили похороненный было ППД Дегтярёва, но поскольку тот был прямым потомком МР18 Шмайссера со всеми его недостатками, то карт-бланш получили Шпагин и Судаев, создавшие отличные пистолеты-пулемёты, а многие спецы мира вообще держат ППС за лучший пистолет-пулемёт той войны. При этом, как у нас водится, начальство занесло по полной - кто-то (говорят сам 'отец народов') дал команду копировать барабанный магазин Суоми, уродский, по правде говоря. Труднозаряжаемый, тяжеленный, капризный, склонный к облому приёмника, негабаритный, и самое мрачное - индивидуально подгоняемый.

325 x 249
ППШ удалось частично избавиться от этого монстра только в конце 1942, получив нормальный рядный магазин.

click for enlarge 622 X 466 850.1 Kb picture
click for enlarge 622 X 193 352.1 Kb picture
В 1943-44 годах и Лахти-Солоранта и Суоми снимаются с производства. Пулемёт по грустной для нас причине - у армии накопилось более 10 000 (!) трофейных Дегтярёвых (фины ставили трофейное оружие в строй даже круче немцев), а автомат проиграл вчистую по стоимости и сложности изготовления. Взамен на том же заводе Tikkakoski OY развернулось производство М/44, 9-мм клона ППС-43. С ним, кстати, произошла любопытная история - в 1944 основной владелец завода, немец по национальности, Вилли Рейнхольд Аугуст Даугс (Willi Daugs, пилот-истребитель Первой Мировой, б. подчинённый Г.Геринга), решив, что на горизонте маячит Советская Финляндия, собрал все чертежи, сел на судно в Стокгольм и навсегда покинул страну. Появился он у Франко в Испании на заводе DUX, где в 1953 началось производство DUX M53, суть того же ППС, 1000 ед. которых сразу купила погранохрана ФРГ. Наверное любопытно было наблюдать с обеих сторон немецко-немецкой границы солдат с одинаковым оружием.

click for enlarge 622 X 182 332.1 Kb picture
M/44 - DUX M53

Засветился DUX M53 и в нелегальных поставках наёмникам в Африку и Азию. Так что ситуация прямо по анекдоту - '- что такое глобализация? - это когда немецкий наёмник под командой французского офицера, вооружённый русским автоматом, изготовленным испанцами по финским чертежам с югославскими патронами воюет в бельгийской колонии против прокитайских африканцев за уран и кобальт для американцев'.

После войны с Аймо Лахти случилась странная история. Контрольная комиссия союзников в 1944 после перемирия вчинила ему обвинение в том, что у него в ведомстве пропало 30 автоматов, и пожизненно запретило ему заниматься конструированием оружия. Странно, да? За то, что главный оружейник страны проебал несколько стволов - такие страсти!?.. . Однако в коротких биографиях находим приписку - '.. . и кое за что ещё... '. Похоже тут торчат уши пламенного активиста и функционера запрещённого Шуцкора.
Наверное правду можно найти в полной биографии Лахти
150 x 200
Далее 50-летнему Лахти правительство объявило, что теперь он почётный пенсионер с максимальной генерал-майорской пенсией, и должен сидеть у озера и ловить рыбу, чем в общем-то талантливый конструктор тихо и занимался до своей смерти в 1970 году
321 x 250
click for enlarge 376 X 327 121.1 Kb picture
click for enlarge 439 X 268 345.5 Kb picture
click for enlarge 262 X 377 290.2 Kb picture
Различные магазины Суоми, всего их было минимум пять видов -

Magazine: Capacity: Weight Empty / Full Manufactured: Details:
20-round box 25 0.20 kg / 0.44 kg 1931 - 1940 Since 1941 in secondary use
36-round box 36 0.40 kg / 0.85 kg 1954 - 1958 Swedish m/54, Finnish m/55
40-round drum 40 1.00 kg / 1.48 kg 1931 - 1936 Mostly in secondary use
50-round box 50 0.39 kg / 1.02 kg 1940 - 1943
70-round drum 72 0.87 kg / 1.48 kg 1936 - 1944 Most common during WW2


click for enlarge 330 X 427 413.7 Kb picture
click for enlarge 409 X 516 618.8 Kb picture
"Подствольный" (ну, почти )) огнемёт M/41-R конструкции сержанта Куусинена (копия советского РОКС-2)
click for enlarge 622 X 482 879.3 Kb picture
click for enlarge 404 X 290 343.3 Kb picture
click for enlarge 421 X 164 202.5 Kb picture
click for enlarge 397 X 304 353.9 Kb picture
click for enlarge 250 X 403 296.0 Kb picture

Туман
26-11-2007 12:21 Туман
Спасибо, очень интересно.
Слепой Пью
26-11-2007 12:39 Слепой Пью
"Суоми по регламенту запрещено разбирать вне помещения, чтобы не занести грязь в поршень."

так и вижу стерильную операционую, где зольдатен в белом халате производит вскрытие стрелялки. ))

а вообще спасибо, интересно.

Паршев
26-11-2007 16:56 Паршев
Ну в общем на арене то же, что и раньше. Размашистый копипастинг, кой-чего даже по два раза, при слабом понимании того, о чем идет речь в копируемых материалах. Например "замедлитель срабатывания курка" - курок-то там вообще есть?
И причём там Сталин? Барабанные магазины были у ПП с самого начала, с 18 года по-моему.
Хотя трудолюбие заслуживает уважения.
mpopenker
26-11-2007 17:30 mpopenker
Афттару полный низачот за знание техники

пассаж про "Принцип работы - короткий свободный откат, потомок Мадсена, и несколько напоминающий работу единого немецкого пулемёта MG-34" - убил наповал. Про модернизацию пулеметов Максима, про пулемет Сампо и автомат АЛ-43 аффтар тоже похоже не слышал.

felixs
26-11-2007 17:36 felixs
Originally posted by Паршев:
Ну в общем на арене то же, что и раньше. Размашистый копипастинг, кой-чего даже по два раза, при слабом понимании того, о чем идет речь в копируемых материалах. Например "замедлитель срабатывания курка" - курок-то там вообще есть?
И причём там Сталин? Барабанные магазины были у ПП с самого начала, с 18 года по-моему.
Хотя трудолюбие заслуживает уважения.

Ну это вы зря так, уважаемый.Статья приведена как есть, без купюр и собственных коментов. Ваш нигилизм и собственное мнение, не всегда кстати обьективное общеизвестны. Я бы лично с удовольствием почитал разные "компиляции" на оружейные темы и околооружейные тоже. С ув.
p.s. Не обращаясь ни к кому конкретно, хочу заметить, что форум в последнее время скучновато стало читать. То ли все уже пересказано, то ли сам лично уже перерос некоторые моменты. Ну и некоторые участники, давние конечно, позволяют себе эдакий снобизм, нет всеобщей доброжелательности, компанейского духа если быть точным. А БЫЛ!!Один модератор позволяет себе волюнтаристкие решение, не терпит инакомыслия, замечаний в свой адрес, удаляет посты и т.п.Разборки какие-то устраиваются, междоусобчики..

Паршев
26-11-2007 17:37 Паршев
Макс, он не автор. Товарищ художественно пересказывает какую-то прочитанную статью, обильно удобряя ее своим юмором и разнообразными, часто не относящимися к делу иллюстрациями. У предыдущего постинга про Маузера скажем нашелся первоисточник - статья американская, я тут постил ссылку.
Да, к сожалению нет общего владения темой и вольное обращение с цифрами.
Но еслди быть мягше и на вещи смотреть ширше - то фотка убитого финна мне понравилась. И про необходимость образования для конструкторов - да, такое впечатление тоже складывается, что не нужно оно им.
felixs
26-11-2007 17:39 felixs
Originally posted by mpopenker:
Афттару полный низачот за знание техники

пассаж про "Принцип работы - короткий свободный откат, потомок Мадсена, и несколько напоминающий работу единого немецкого пулемёта MG-34" - убил наповал. Про модернизацию пулеметов Максима, про пулемет Сампо и автомат АЛ-43 аффтар тоже похоже не слышал.

Если вы про автора, то автор не я,см выше. И было грозное предупреждение для участников, использующих албанский и пр.диалекты родного языка, безжалостно удалять и банить модератором. АУ!Он где?

mpopenker
26-11-2007 17:54 mpopenker
Originally posted by felixs:

Если вы про автора, то автор не я,см выше. И было грозное предупреждение для участников, использующих албанский и пр.диалекты родного языка, безжалостно удалять и банить модератором. АУ!Он где?

(невинно) я что, сказал что "незачет" юзверю felixs? Что ж вы так обиделись?

и даже если меня тут вдруг и забанят, то факта малой компетентности в обсуждаемом вопросе копи-пастера, создавшего сей нетленный опус, это никак не отменит.

mpopenker
26-11-2007 17:58 mpopenker
Originally posted by Паршев:
Макс, он не автор. Товарищ художественно пересказывает какую-то прочитанную статью, обильно удобряя ее своим юмором и разнообразными, часто не относящимися к делу иллюстрациями. У предыдущего постинга про Маузера скажем нашелся первоисточник - статья американская, я тут постил ссылку.
Да, к сожалению нет общего владения темой и вольное обращение с цифрами.
Но еслди быть мягше и на вещи смотреть ширше - то фотка убитого финна мне понравилась. И про необходимость образования для конструкторов - да, такое впечатление тоже складывается, что не нужно оно им.

я заметил. я вообще прошелся по постам по исходной ссылке, там что не пост - то перлы.
а про необходимость образования - это конечно да. Вон, Джон Мозес вообще только читать-писать умел, Токарев с Дегтяревым тоже академиев не кончали.. . Можно тему так раскрыть, что хоть Тульский и Ижевский политехи разгоняй , но я думаю, что мы до такого не дойдем.

GreenG
26-11-2007 18:01 GreenG
Originally posted by felixs:

Ну это вы зря так, уважаемый.Статья приведена как есть, без купюр и собственных коментов. Ваш нигилизм и собственное мнение, не всегда кстати обьективное общеизвестны. Я бы лично с удовольствием почитал разные "компиляции" на оружейные темы и околооружейные тоже. С ув.
p.s. Не обращаясь ни к кому конкретно, хочу заметить, что форум в последнее время скучновато стало читать. То ли все уже пересказано, то ли сам лично уже перерос некоторые моменты. Ну и некоторые участники, давние конечно, позволяют себе эдакий снобизм, нет всеобщей доброжелательности, компанейского духа если быть точным. А БЫЛ!!Один модератор позволяет себе волюнтаристкие решение, не терпит инакомыслия, замечаний в свой адрес, удаляет посты и т.п.Разборки какие-то устраиваются, междоусобчики..


Сергей, форум это люди, не более и не менее. Руководящей и направляющей тут нет
О претензиях к модераторам лучше говорить конкретно. Уверен, ответы на эти вопросы будут даны.
А Максима за албанщину пожурить строго, это однозначно

mpopenker
26-11-2007 18:07 mpopenker
Originally posted by GreenG:
А Максима за албанщину пожурить строго, это однозначно

Пожурение принято, обещаю исправиться
felixs
26-11-2007 18:31 felixs
Удовлетворен..
А теперь вопрос к знатокам
1.Правда ли ,что "20 мм ПТР. Кстати, стоит на вооружении до сих пор, как снайперское оружие."??
2.Дл чего такие разные разновидности стволов. Особенно непонятно сплющенная форма
??
3.M/44 - DUX M53 под 9х19 para?
С ув.
mpopenker
26-11-2007 18:42 mpopenker
Originally posted by felixs:
Удовлетворен..
А теперь вопрос к знатокам
1.Правда ли ,что "20 мм ПТР. Кстати, стоит на вооружении до сих пор, как снайперское оружие."??
2.Дл чего такие разные разновидности стволов. Особенно непонятно сплющенная форма
??
3.M/44 - DUX M53 под 9х19 para?
С ув.

1. нет
2. сплющенная форма - это, если память не врем, вариант пламягасителя для бунеерных вариантов, плюс несколько вариантов ДТК
3. М\44 - это был ППС под 9 Пара и магазины от Суоми. Дукс М53 имел изрядные отличия от М\44, в частности - отдельный от ствольной коробки круглый кожух ствола.
felixs
26-11-2007 18:52 felixs
2.Это в смысле для того, чтобы ствол сквозь щель какую -нибудь затолкать. Принцип действия сжатого раструба непонятен.
Слепой Пью
26-11-2007 19:04 Слепой Пью
я так понял, что бы всё выдувало наружу, и не было загазованности в бункере.
Sissi
26-11-2007 21:45 Sissi

Мдяя, здравое зерно есть, а в остальном много белых пятен и ляпов, на лицо полное не влядение предметом. Источник как и автара на мыло.
20 мм ПТР как снайперское сейчас не используется и давно снято с вооружения(в Суоми)
Паршев
27-11-2007 00:48 Паршев
Originally posted by felixs:

Ну это вы зря так, уважаемый.Статья приведена как есть, без купюр и собственных коментов. Ваш нигилизм и собственное мнение, не всегда кстати обьективное общеизвестны...


Что "зря"? Как это статья может быть "без собственных коментов"? Или Вы имеете в виду, что не Вы автор? А кто сомневался?

А нигилизм.. . да, не скрываю.. . лягушек режу, Одинцову люблю.. . а объективным мнением только господь бог располагает, к Вашему сведению. Вы только как-то странно реагируете - привели статью со ссылкой на источник, а когда ее начали и заслуженно ругать знающие люди (не себя имею в виду) - давай обижаться. На кого и за что?

Antti
27-11-2007 10:53 Antti
Совершенно дурацкая статья. Безграмотно написанная, к тому же ленивым человеком, который ссылается на книгу (кстати, прекрасную), а сам её не читал.

И что такое "шюцкор" не знает, хотя и додолбался до него неоднократно.

Между прочим, SAKO, фирма, уважаемая многими в мире, да и тут на форуме, это аббревиатура названия

Suojeluskuntien Ase- ja Konepaja Oy,

что означает, если пользоваться принятой в СССР лексикой, "шюцкоровские оружейные и механические мастерские, акционерное общество". Ах, какой ужас.

И пистолета в руках писатель не держал, а то не написал бы про "тугой курок". И не 4000 выпущено, а около 9000.

Барабанный магазин, может, и дурацкий, но припоминаю я такой и у Калашникова. Отчего бы? Вроде Сталин уже давно как ласты склеил.

...

В общем - фуфло.

vano-sha
27-11-2007 15:19 vano-sha
когда родился умер известно, что изобрел тоже, цифры пофиг, школьникам будет интересно, пистолет засрали это зря, добавить, что очень дорогое коллекционное оружие
mpopenker
27-11-2007 15:37 mpopenker
Originally posted by vano-sha:
... пистолет засрали это зря, добавить, что очень дорогое коллекционное оружие

кто, Лахти Л-35? в Финляндии оно вроде пока не особенно и дорогое, если память не врет.. .

Antti
27-11-2007 16:19 Antti
Originally posted by mpopenker:

кто, Лахти Л-35? в Финляндии оно вроде пока не особенно и дорогое, если память не врет...

Если именно коллекционный - в ящичке со стеклом, то на последних ярмарках был 1200 евро. Дорого/не дорого - дело индивидуальное.

Я свой, в идеальном состоянии, но послевоенный, брал за 800.

Larsen
27-11-2007 16:55 Larsen
А в Британии он стоит ( видел сам ), в состоянии как у Саныча, без стекла, но на бархатной подушечке, 1100 фунтов.
Guess_Kto
28-12-2007 10:26 Guess_Kto
Магазин барабанный у Суоми - полный зачет! Дома лежит, прикольная и толковая конструкция.. .

------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Статья про Аймо Иоханнеса Лахти
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных