|
BGH
P.M.
|
Вот последний, из лично наблюдаемых, вариантов применения Донецкие загоны ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
Remus
P.M.
|
Чем не загонный калибр? Фото годичной давности, кабанчики почти не косаясь ногами земли перелетали лесную дорогу, стрелял с 65м, своим традиционным самокрутом (пуля Сиерра ГК 6.5г) 
|
|
|
BGH
P.M.
|
Это что???? 32"??? ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
Remus
P.M.
|
В смысле длинна ствола? Нет 66 см то есть мой модифицированный ЦЗ550 он же Мясокомбинат 
|
|
|
BGH
P.M.
|
Очень длинный ствол. Зачем такой в .243? ------
Double Rifle Shooters Society Member
|
|
|
Remus
P.M.
|
Отрезать никогда не позно. Предполагалось стрелять почти крайними зарядами на самых медленных порохах. Из такого расчета так и оставил, хотя видать и 60см бы хватило.
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
20-11-2007 16:12
dmitry123
Стрелять кабанов калибром меньше чем 9,3Х62, ну край 338 ВинМаг - это моветон, вам это всякий на форуме на пальцах объяснит!! :-)
Не помогут ваши оправдания, что стреляете хорошо и по месту, подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-))) Толи дело девяткой, да по силуэту или в копыто!!! На месте ляжет 100 процентов!! :-)))
|
|
|
konsta
P.M.
|
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России . Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ. Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
|
|
|
Garik62
P.M.
|
Originally posted by konsta: Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ. Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
 
|
|
|
Remus
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by dmitry123: [B] подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-))) И леший бродит, и бессмертные кабаны с косами
На соседней ветке колега писал, что "6.5 гр Орикса и 150 кг кабана считал вещями не очень совместимыми, да еще выстрел был не совсем по месту, немного в угон". Увы на радость мировой буржуазии совмешаются.
 Это позвоночник одного из тех, кто так и не дорос до 150кг и остатки Сиерры ГК 6.5г после попадания в этот позвоночник. Стрелял с очень символической дистанции 243м.
|
|
|
серый
P.M.
|
все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))
Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
20-11-2007 21:00
DBoronin
Originally posted by Леший 88:
Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.
Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300.... что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.
|
|
|
Леший 88
P.M.
|
20-11-2007 21:09
Леший 88
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?
|
|
|
konsta
P.M.
|
Дмитрий. Когда Вы станете охотником, Вы перестанете понимать 6мм - с ума сойдете от любви и красоты ?
|
|
|
konsta
P.M.
|
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?
Вы ж не спортсмен. На жизнь хватит.
|
|
|
Леший 88
P.M.
|
20-11-2007 21:15
Леший 88
Вы ж не спортсмен.
По конкретней пожалуйста.
|
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by DBoronin:
Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300.... что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.
Дим ты наверное ошибся-спорцменам непонять  ,а умение попадать по бумажной мишени и по зверю неодно и тоже. К примеру знаю одного охотника, так вот по банкам, мишенькам и тому подобное попадает невсегда и с трудом, зато в лесу никогда не смажет.
|
|
|
techcomfort
P.M.
|
20-11-2007 21:35
techcomfort
Тема по моему интересная, не хотелось чтоб закрыли из за "пшол нах с 243, ххх рулит" Remus, удаляйте грубые сообщения. Есть тема про 9мм, про 308. Давайте высказываться по теме.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
20-11-2007 21:39
DBoronin
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд... сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника... . она его согревает при каждом промахе
|
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by DBoronin: Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд... сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника... . она его согревает при каждом промахе
Да нет Дим никакого сарказма. Повышать свои навыки несомненно надо ,но что удивительно одни растреливают патроны пачками на стрельбищах и в решающий момент нелепо мажут, в то время как другие ни стого, ни сего попадают причём просто наугад-парадокс 
|
|
|
Remus
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Леший 88: [B] Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса. Спасибо за предупреждение а то чуть не начал писать про святое (вечное, прирожденное ... ) и прочую мистику, которая в стрельбе не только вредна но и опасна. Тут святые коровы не водятся.
Способен 243 на очень многое. На традиционных охотничих дистанциях (до 200м) это прямая как у лазера траектория, и энергетика около 1500дж при подлетной скорости около 700м/с ( которая обеспечивает не только экспансивность но и сильный гидроудар. Поросенок весом 100кг получив попадание (на дистанции около 200м) по легким и печенке уходит очень недалеко. Это если разговор про довольно щадящие заводские заряды
Если про мой самокрут то на 200м он по энергетике уже на несколько дж превосходит новомодный дизайн RWS в 30-06 с 10г пулей Bionic, при том имея примерно на 150 м/с большую подлетную скорость. На дистанции 300м превосходство достигает уже значительное. Тем не мение даже заодские дизайны имеют очень хорошие показатели при очень комфортном выстреле (минимальная отдача и очень отлогая траектория). Дальше в лес и он становится все гуще- вариантов пуль/зарядов очень много и уже надо четко знать где и на какую дичь будет вестись охота. В 6мм применяются и варминт (повышенной экспансивности) пули, котрыми стрелять козлят никто не запрешает но по кабанам это делать не рекомендовал бы. Вариантов комбинации вес пули/скорость тоже очень много но опять же готовых рецептов нет. Стандартный твист для 243 считается 10. При таком твисте хорошо лется пули до 6.5г , (исключение и 6.8г пуля ТМС от Геко). Такие вот исходные данные.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
20-11-2007 21:59
DBoronin
нифига не парадокс.. . я таких нелепых выстрелов насмотрелся за 10лет в спорте.. что верю всему.
|
|
|
Remus
P.M.
|
Originally posted by DBoronin:
Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300.... что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.
Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.
|
|
|
Remus
P.M.
|
Originally posted by серый:
Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.
Очень спорное мнение. За последние 5 лет не раз были варианты когда 243 кабана шьет. Но это не особо плохо. Отдельный вариант если шьет попав в область шеи. Но и по корпусу (печенка+легкие) не особая беда. Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.
|
|
|
Remus
P.M.
|
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?
Вопрос почти философский. Очень зависит от ствола, ухода за ним, применяемых боеприпасов и тд. Но по любому около 3000 выстрелов. Только для охоты на долго.
|
|
|
серый
P.M.
|
Раз уж речь о 243 хочу поинтересоваться. Существуют ли заводские патроны 243 с матчевой пулей 87-105gr?
|
|
|
Petr...sh
P.M.
|
20-11-2007 22:31
Petr...sh
Так как все таки сценар в кабана влетает?
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
20-11-2007 22:42
DBoronin
Originally posted by серый:
105gr?
таких нет.. . Originally posted by Remus:
Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.
Я давно не стрелял заводскими патронами я могу поставить себе 105 пулю.. и она будет великолепным дыроколом.. . думаю с ней на лису пойти... . также могу поставить тотже 100грановый гейм кинг или ещё какую охот пулю былобы желание. Просто ИМХО у 243 в силу его возраста КПД низкое.. . энергия у моего коротыша40мм 6бр и 51ммгильзы 243 практически одинакова. вот например щас добуду где нибудь 95бергера и попробуем стрельнуть на скорость .. . думаю у 243 скорость будет очень немного больше.
|
|
|
puhach
P.M.
|
Не знаю шьет, не шьет. У меня не значительный опыт эксплуатации этого калибра - всего два раза по зверю. Оба раза из засады по самцу козули на малых дистанциях. В первый раз выстрел в лопатку. Зверь умер мгновенно. Следа от входа пули почти не видно, на выходе около сантиметра. Лопатка в дребезги.. . Второй раз выстрел в шею (интересно было оценить результат). Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует.. . Кровь вся вытекла.. . В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС.. . Карабин у меня Блайзер 93. Удачи!
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
20-11-2007 23:46
dmitry123
Originally posted by konsta: Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ. Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
Вот сирОту всякий может обидить!!:-)))
Даже konsta!!! :-))) Первое, у меня есть 243!
Второе!!!!
Я, в отличии от некоторых, только один раз срельнул лосика из 9.3Х74R! Стрелял в коленку, удачно.. . развернулся на месте, я добавил вторым, упал.. дорезал.
Вот только обычно стреляю все, что движется, Аргой 30-06. И того лосика, из Арги, стрельнул бы аккуратно за ухо или в шею. Опять же в отличии от некоторых :-))) решил подготовится к загонной охоте с 243Win!!!
Для ентих целей пришлось безжалостно оторвать любимый НайтФорс и присобачить вот енту хреновину, что может всякий поц видеть внизу на херово сделанных фотографиях!! :-))
Потом, у кого не очень с чувством юмора, может меня тоже послать в .. . ... . Ну, сами знаете куда! :-)))
Короче получился вот такой набор! У меня в загашнике пять видов патрончиков, даже супер жесткий Натуралис есть!! Проверял все, самый херовый патрон в минуту почему-то летает! В самом нижнем фото в центре - свинья!! ( стрелял Орикс 30-06 13 гр)!!! ;-))) Ето я к тому, что не обязательно иметь миномет на охоте! 
|
|
|
Remus
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by DBoronin: [B] думаю у 243 скорость будет очень немного больше. На такие эксперименты мне честно ствола жалко, но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет. Когда я в одной компании американских охотников сказал, что с 966-970 спустился до примерно 955 при том потеряв не только в энергетики но и кучности (др пик для моего ствола в районе 900-920) они мне показали журнал со статей ихнего друга. Журнальчик где то есть, там была статья- сравнение 243 и 6ммРемингтон (значительно менее популярный но не мение интересный 6мм вариант от Ремингтон, маузеровская гильза х57 обжата до 6мм). Сравнительную таблицу имею, в 243 на любимом порохе IMR7828 100 gr Hornady BTSP разгоняли до 990 м/с и это была рабочая скорость. Как работает по зверю Sierra 100gr SPBT запущена с нач. скоростью примерно 970 м/с надо хотя бы увидеть для полноты ощущения, что жизнь прекрасна. Про 115 moly DTAC разогнанную до 3150 fps (960м/с) на 6mmBR.com думаю многие почитали. До такой высокой моды как http://www.ga-precision.net/ может и недоберемся, но илюстрация возможностей калибра прекраснейшая. С другой стороны все понятно, 243 в свою очередь проиграл бы гонки на скорость с 243AI, но ведь нас интересует возможности общедоступного калибра
|
|
|
Remus
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by puhach: [B] Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует.. . Кровь вся вытекла.. . В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС.. . Карабин у меня Блайзер 93 Ствол стволу рознь, знаю как минимум 2 случая когда для Блайзер 93 лучще других подошли именно Геко 6,8. RWS 6.5g то-же хороший вариант.
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
21-11-2007 01:11
DBoronin
Originally posted by Remus:
но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет.
Впечатляет.. . неслышал о таких скоростях на 243
|
|
|
Remus
P.M.
|
В начальном постинге есть ссылка на фото хронографа, там цыфра 966 с той партии.. . Жаль не заснял, два выстрела были и по 988. Но только два. А нeбольшую партию с 970 на охоте расстрелял.
|
|
|
konsta
P.M.
|
Дмитрий 123.
У меня 30-06 и 243.
Когда стреляю 30-06 - всегда есть сомнение - "по месту ли, а то уйдет, погибнет .. . ", а вот с 243 - мысль такая и не приходит. Совсем. Поэтому и беру с собой комбинашку. 243 / 12 - что еще нужно НА РАЗУМНОЙ ОХОТЕ СТРЕЛКУ ?
|
|
|
dmitry123
P.M.
|
21-11-2007 17:17
dmitry123
Согласен!!! Комбинашка на охоте- это супер!! Высший пилотаж!! У меня все никак не получается поохотится с 243. у меня такие же сомнения насчет девяток. Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???
|
|
|
DBoronin
P.M.
|
21-11-2007 17:22
DBoronin
Originally posted by dmitry123:
Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???
а вдруг мамонт выбижит в МосОбласти.. . врядли мамонта впечатлит 243... или медведь громадный из цирка сбежит.. . или камчатский лось на бетонку выбежит.. пусть будет.. .
|
|
|
WWR
P.M.
|
То, что мой любимый 243-й, давно ни для кого не секрет. Но в Ростовской области не так много крупного зверя для нарабатывания большой практики охоты по нему с этим калибром.
Но вот что я заметил на мелком звере. Там, где 308-й оставляет аккуратные дырочки, 243-й рвёт добычу в хлам.
Впечатляет возможность этого калибра разгонять лёгкие пули (55 - 70 грейнов) до скоростей, превышающих 1200м/сек.
|
|
|
konsta
P.M.
|
Зато у вас Волк, лиса на дальних рассояниях и на ветру. У нас такие места поискать.
|
|
|
