Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 243 Win на разных охотах ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 249 : 12345...246247248249
Remus
20-11-2007 00:03 Remus первое сообщение в теме:
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело. Даже на фоне новомодных 6мм дизайнов выглядит очень солидно и продолжает делать всое дело- от грызуна до весьма серезных зверей. http://www.6mmbr.com/243Win.html

На форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторая и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел. https://forum.guns.ru/forummessage/91/162576-m3307567.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/224552-m5024959.html https://forum.guns.ru/forummessage/91/113654-m2185931.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/112480-m2139690.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html https://forum.guns.ru/forummessage/56/79908.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/78422-m1407574.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/75090-m1337063.html

Так уже повелось, что возможности этого калибра в Европе чаще ограниченны не техническими возможностями а юридически. То есть формально не всегда проходит установленны правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся. Не особо любят этот калибр и производители, как признают делать его непросто но и не иметь в своем асортименте нельзя! Один из примеров: https://forum.guns.ru/forummessage/2/96530-m1922228.html

теперь говорят уже такое не случается
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, разве что это https://forum.guns.ru/forummessage/2/201369-m4206598.html
Любителей этого калибра не форуме уже не мало, по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=2.4.2.51&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2

edit log

techcomfort
20-11-2007 21:35 techcomfort
Тема по моему интересная, не хотелось чтоб закрыли из за "пшол нах с 243, ххх рулит" Remus, удаляйте грубые сообщения. Есть тема про 9мм, про 308. Давайте высказываться по теме.
DBoronin
20-11-2007 21:39 DBoronin
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
серый
20-11-2007 21:51 серый
quote:
Originally posted by DBoronin:
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
Да нет Дим никакого сарказма. Повышать свои навыки несомненно надо ,но что удивительно одни растреливают патроны пачками на стрельбищах и в решающий момент нелепо мажут, в то время как другие ни стого, ни сего попадают причём просто наугад-парадокс

edit log

Remus
20-11-2007 21:58 Remus
[QUOTE]Originally posted by Леший 88:
[B]
Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.

Спасибо за предупреждение а то чуть не начал писать про святое (вечное, прирожденное ...) и прочую мистику, которая в стрельбе не только вредна но и опасна. Тут святые коровы не водятся.
Способен 243 на очень многое. На традиционных охотничих дистанциях (до 200м) это прямая как у лазера траектория, и энергетика около 1500дж при подлетной скорости около 700м/с ( которая обеспечивает не только экспансивность но и сильный гидроудар. Поросенок весом 100кг получив попадание (на дистанции около 200м) по легким и печенке уходит очень недалеко. Это если разговор про довольно щадящие заводские заряды
Если про мой самокрут то на 200м он по энергетике уже на несколько дж превосходит новомодный дизайн RWS в 30-06 с 10г пулей Bionic, при том имея примерно на 150 м/с большую подлетную скорость. На дистанции 300м превосходство достигает уже значительное. Тем не мение даже заодские дизайны имеют очень хорошие показатели при очень комфортном выстреле (минимальная отдача и очень отлогая траектория). Дальше в лес и он становится все гуще- вариантов пуль/зарядов очень много и уже надо четко знать где и на какую дичь будет вестись охота. В 6мм применяются и варминт (повышенной экспансивности) пули, котрыми стрелять козлят никто не запрешает но по кабанам это делать не рекомендовал бы. Вариантов комбинации вес пули/скорость тоже очень много но опять же готовых рецептов нет. Стандартный твист для 243 считается 10. При таком твисте хорошо лется пули до 6.5г , (исключение и 6.8г пуля ТМС от Геко). Такие вот исходные данные.

edit log

DBoronin
20-11-2007 21:59 DBoronin
нифига не парадокс... я таких нелепых выстрелов насмотрелся за 10лет в спорте.. что верю всему.
Remus
20-11-2007 22:07 Remus
quote:
Originally posted by DBoronin:

Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.

Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.

Remus
20-11-2007 22:25 Remus
quote:
Originally posted by серый:

Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.

Очень спорное мнение. За последние 5 лет не раз были варианты когда 243 кабана шьет. Но это не особо плохо. Отдельный вариант если шьет попав в область шеи. Но и по корпусу (печенка+легкие) не особая беда. Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.

Remus
20-11-2007 22:28 Remus
quote:
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?

Вопрос почти философский. Очень зависит от ствола, ухода за ним, применяемых боеприпасов и тд. Но по любому около 3000 выстрелов. Только для охоты на долго.

серый
20-11-2007 22:29 серый
Раз уж речь о 243 хочу поинтересоваться. Существуют ли заводские патроны 243 с матчевой пулей 87-105gr?
Petr...sh
20-11-2007 22:31 Petr...sh
Так как все таки сценар в кабана влетает?
DBoronin
20-11-2007 22:42 DBoronin
quote:
Originally posted by серый:

105gr?


таких нет...
quote:
Originally posted by Remus:

Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.


Я давно не стрелял заводскими патронами я могу поставить себе 105 пулю.. и она будет великолепным дыроколом... думаю с ней на лису пойти.... также могу поставить тотже 100грановый гейм кинг или ещё какую охот пулю былобы желание. Просто ИМХО у 243 в силу его возраста КПД низкое... энергия у моего коротыша40мм 6бр и 51ммгильзы 243 практически одинакова. вот например щас добуду где нибудь 95бергера и попробуем стрельнуть на скорость ... думаю у 243 скорость будет очень немного больше.
puhach
20-11-2007 22:44 puhach
Не знаю шьет, не шьет. У меня не значительный опыт эксплуатации этого калибра - всего два раза по зверю. Оба раза из засады по самцу козули на малых дистанциях. В первый раз выстрел в лопатку. Зверь умер мгновенно. Следа от входа пули почти не видно, на выходе около сантиметра. Лопатка в дребезги... Второй раз выстрел в шею (интересно было оценить результат). Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93. Удачи!
dmitry123
20-11-2007 23:46 dmitry123
quote:
Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .

Вот сирОту всякий может обидить!!:-)))
Даже konsta!!! :-)))

Первое, у меня есть 243!!!!!
Второе!!!!
Я, в отличии от некоторых, только один раз срельнул лосика из 9.3Х74R! Стрелял в коленку, удачно... развернулся на месте, я добавил вторым, упал.. дорезал.
Вот только обычно стреляю все, что движется, Аргой 30-06. И того лосика, из Арги, стрельнул бы аккуратно за ухо или в шею. Опять же в отличии от некоторых :-))) решил подготовится к загонной охоте с 243Win!!!
Для ентих целей пришлось безжалостно оторвать любимый НайтФорс и присобачить вот енту хреновину, что может всякий поц видеть внизу на херово сделанных фотографиях!! :-))
Потом, у кого не очень с чувством юмора, может меня тоже послать в ... .... Ну, сами знаете куда! :-)))
Короче получился вот такой набор! У меня в загашнике пять видов патрончиков, даже супер жесткий Натуралис есть!! Проверял все, самый херовый патрон в минуту почему-то летает! В самом нижнем фото в центре - свинья!! ( стрелял Орикс 30-06 13 гр)!!! ;-))) Ето я к тому, что не обязательно иметь миномет на охоте!

click for enlarge 1920 X 1440 293.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 227.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 271.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 501.6 Kb picture

edit log

Remus
21-11-2007 00:32 Remus
[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]
думаю у 243 скорость будет очень немного больше.

На такие эксперименты мне честно ствола жалко, но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет. Когда я в одной компании американских охотников сказал, что с 966-970 спустился до примерно 955 при том потеряв не только в энергетики но и кучности (др пик для моего ствола в районе 900-920) они мне показали журнал со статей ихнего друга. Журнальчик где то есть, там была статья- сравнение 243 и 6ммРемингтон (значительно менее популярный но не мение интересный 6мм вариант от Ремингтон, маузеровская гильза х57 обжата до 6мм). Сравнительную таблицу имею, в 243 на любимом порохе IMR7828 100 gr Hornady BTSP разгоняли до 990 м/с и это была рабочая скорость. Как работает по зверю Sierra 100gr SPBT запущена с нач. скоростью примерно 970 м/с надо хотя бы увидеть для полноты ощущения, что жизнь прекрасна. Про 115 moly DTAC разогнанную до 3150 fps (960м/с) на 6mmBR.com думаю многие почитали. До такой высокой моды как http://www.ga-precision.net/ может и недоберемся, но илюстрация возможностей калибра прекраснейшая. С другой стороны все понятно, 243 в свою очередь проиграл бы гонки на скорость с 243AI, но ведь нас интересует возможности общедоступного калибра

edit log

Remus
21-11-2007 01:04 Remus
[QUOTE]Originally posted by puhach:
[B]
Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93

Ствол стволу рознь, знаю как минимум 2 случая когда для Блайзер 93 лучще других подошли именно Геко 6,8. RWS 6.5g то-же хороший вариант.

DBoronin
21-11-2007 01:11 DBoronin
quote:
Originally posted by Remus:

но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет.


Впечатляет... неслышал о таких скоростях на 243
Remus
21-11-2007 01:21 Remus
В начальном постинге есть ссылка на фото хронографа, там цыфра 966 с той партии... Жаль не заснял, два выстрела были и по 988. Но только два. А нeбольшую партию с 970 на охоте расстрелял.

edit log

konsta
21-11-2007 09:16 konsta
Дмитрий 123.
У меня 30-06 и 243.
Когда стреляю 30-06 - всегда есть сомнение - "по месту ли, а то уйдет, погибнет ... ", а вот с 243 - мысль такая и не приходит. Совсем. Поэтому и беру с собой комбинашку. 243 / 12 - что еще нужно НА РАЗУМНОЙ ОХОТЕ СТРЕЛКУ ?
dmitry123
21-11-2007 17:17 dmitry123
Согласен!!! Комбинашка на охоте- это супер!! Высший пилотаж!! У меня все никак не получается поохотится с 243. у меня такие же сомнения насчет девяток. Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???
DBoronin
21-11-2007 17:22 DBoronin
quote:
Originally posted by dmitry123:

Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???


а вдруг мамонт выбижит в МосОбласти... врядли мамонта впечатлит 243...или медведь громадный из цирка сбежит... или камчатский лось на бетонку выбежит.. пусть будет...
всего страниц: 249 : 12345...246247248249

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 243 Win на разных охотах ( 2 )