Семейство МР-18МН/121 Лис/МА-18/ТК-518/Тень-1 etc

Аккумулирующая тема по всем оружейным образцам, созданным на основе МР-18МН.

121 Лис глазами владельца: Прототип и серийный 121 Лис глазами владельца

Видео по теме:

Если у вас есть вопросы по качеству, комплектации изделий Группы компаний Калашников etc - обращайтесь, пожалуйста, на Горячую Линию Калашников, в этой теме нет официальных представителей КК: https://kalashnikovgroup.ru/contacts
Хотите задать вопрос лично мне - лучше писать сюда (в комментарий под любым постом), РМ форумские практически не смотрю: https://t.me/professionalhunter

ak35:

Евгений, а какие пистолетные (да и винтовочные) калибры планируются в МР-18МН, полный список? Я похоже всё пропустил, не в теме

Планируем 7,62х54, 9х54, 9х19, 9х18, 45АСР, 40
Список не полный, это планы пока.

nekobasu:

Вот это правильное решение!

И идея насчет заказа с завода сразу на выбор "пакета" разных стволов очень правильная. Да, еще момент: для "медленных" калибров лучше сразу делать стволы небольшой длины, чтобы только в ЗОО пролазить. Это сразу же оценят те, кто охотятся в зарослях.

Медленные - это какие?
Пистолетные планируем 505 мм. И это явно не для охоты изделие

Сертифицируйте уже наконец МР-18МН как оружие со сменными стволами, в сертификат запихните как можно больше калибров, и продавайте под заказ, напрямую с завода, с набором нужных конкретному покупателю стволов. Можно прямо в форме заказа с сайта сделать перечень калибров, и пусть покупатель галочки ставит, какими он хочет укомплектовать ружьё.
А то сделаете 45ACP - молодцы, дело хорошее. Но кому он нужен сам по себе? В смысле, сколько найдётся желающих потратить "розовую" на 45АСР?
Вот если его можно будет приобрести со стволами других калибров - тогда торговля пойдёт веселее.
12, 16, 20, 410, 366ТКМ, 411ТКМ, 7,62х39, 7,62х54R, 308win, 223rem, 22LR, 9х18, 9х19, 7,62х25, 40SW, 45АСР, 45LC.. . да куча есть калибров, которые способны заинтересовать покупателя. Не думайте вместо покупателя о том, что ему надо, просто предоставьте ему выбор.

И именно под заказ с сайта, ствол-то изготовить не долго. А как наберёте статистику, что народ хочет и в каких сочетаниях, сможете сформировать некие готовые наборы для продажи через ормаги.

1. Колодку вырезать поменьше возможно? Юниор делают на обычной колодке?
2. Полигональные нарезы для пистолетных калибров?
3. Если технологически возможно считаю гораздо правильне наконец то сделать КУРКОВУЮ версию, в пистолетных калибрах я думаю это будет актуально.
4. 357 от тпз приемлемо подешевел, так что я думаю есть смысл делать в .357
5. 366ткм естественно проситься на рынок.
6. Еще раз говорю что нужно продумать процесс продажи сменных стволов без посылки оружия на завод, если действительно существует проблема того что два mp-18мн имеют разные посадочные(подогнанные) места для стволов, то подумать как это довести технологически до максимальной взаимозаменяемости. Уверен что завод от этого только выиграет если желающий сможет пойти в магазин официального дилера и выбрать при покупке любой возможный выпускаемый набор сменных стволов, или докупить его с завода.
7. Может стоит наконец отойти от именования Логоваз-74 и придумать нормальное название модели? По названию можете устроить голосование, не знаю там хоть "Одинокий волк"

А какую скорость предположительно будет развивать .45 АCP в стволе длиной 505 мм? Это ещё дозвук будет?

Так про новую колодку понял, не знаю насколько это вариант, но быть может рассмотреть возможность в том числе такой конструкции из 90тых только на базе какого нибудь mp-27 ? Если конечно стоимость будет аналогичная мр-18 или даже снизиться из-за унификации производства

я бы с тремя стволами взял:
9х19
40SW
45ACP

7. Может стоит наконец отойти от именования Логоваз-74 и придумать нормальное название модели? По названию можете устроить голосование, не знаю там хоть "Одинокий волк"

"Одноглазый Джо"

У МЕНЯ ВПЕРЕДИ 3 ГОДА,ЕСЛИ УСПЕЮТ С ВАЯТЬ ТО ВОЗЬМУ В 45,И ЕСЛИ БУДЕТ ТО ВТОРОЙ СТВОЛ 16КЛ.

ak35:
А какую скорость предположительно будет развивать .45 АCP в стволе длиной 505 мм? Это ещё дозвук будет?

Длина ствола в пистолетном калибре увеличивает скорость лишь до определенного порога. Думаю, что 45-й можно максимум до СЗ разогнать (если, конечно, пулю не облегчать).

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

7. Может стоит наконец отойти от именования Логоваз-74 и придумать нормальное название модели?

У меня почему-то только пострелушечно-карьерные ассоциации возникают, пришлось в paintе наваять
МР-18МН калибра .45АСР "Карьер", резьба на стволе 20х1,5

Zhelezniy_Felix:
1. Колодку вырезать поменьше возможно? Юниор делают на обычной колодке?
2. Полигональные нарезы для пистолетных калибров?
3. Если технологически возможно считаю гораздо правильне наконец то сделать КУРКОВУЮ версию, в пистолетных калибрах я думаю это будет актуально.
4. 357 от тпз приемлемо подешевел, так что я думаю есть смысл делать в .357
5. 366ткм естественно проситься на рынок.
6. Еще раз говорю что нужно продумать процесс продажи сменных стволов без посылки оружия на завод, если действительно существует проблема того что два mp-18мн имеют разные посадочные(подогнанные) места для стволов, то подумать как это довести технологически до максимальной взаимозаменяемости. Уверен что завод от этого только выиграет если желающий сможет пойти в магазин официального дилера и выбрать при покупке любой возможный выпускаемый набор сменных стволов, или докупить его с завода.
7. Может стоит наконец отойти от именования Логоваз-74 и придумать нормальное название модели? По названию можете устроить голосование, не знаю там хоть "Одинокий волк"

1) Возможно, в плане работ есть. Юниор делают на обычной.
2) Зачем?
3) Не рассматривали пока этот вариант.
4) Услышал, спасибо. Он есть на рынке РФ? Как-то не попадался на глаза.
5) Услышал.
6) Будем работать. Уточню, во что по технологии мы сейчас упираемся.
7) Наименования скоро все поменяются, как я уже писал. На буквенно-цифровые коды.

Zhelezniy_Felix:
Так про новую колодку понял, не знаю насколько это вариант, но быть может рассмотреть возможность в том числе такой конструкции из 90тых только на базе какого нибудь mp-27 ? Если конечно стоимость будет аналогичная мр-18 или даже снизиться из-за унификации производства

Ээээ, а зачем? Ведь колодка тяжеленная будет, а в смысле прочности - ничего не поменяется? Если только для американского трапа что-то городить?

vestern500:
У МЕНЯ ВПЕРЕДИ 3 ГОДА,ЕСЛИ УСПЕЮТ С ВАЯТЬ ТО ВОЗЬМУ В 45,И ЕСЛИ БУДЕТ ТО ВТОРОЙ СТВОЛ 16КЛ.

Тут, коллеги нужно уж определиться - или колодка поменьше, или сменный гладкий ствол. 12/16 в маленькую колодку не встанет точно.

Originally posted by New:

4) Услышал, спасибо. Он есть на рынке РФ? Как-то не попадался на глаза.

в темпе розница
357 MAGNUM FMJ 158гр (ТПЗ) (50 шт) 16,10 руб.
38 Special (ТПЗ) (50 шт) 15,10 руб.

Originally posted by New:

Ээээ, а зачем? Ведь колодка тяжеленная будет, а в смысле прочности - ничего не поменяется? Если только для американского трапа что-то городить?

Это было размышление исключительно на тему создания колодки чтобы стволы сменные точно подходили, думал мало ли эта ствольная коробка технологичнее и удобнее в реализации задачи "нарезная одностволка в калибрах от мала до велика"

Несколько лет назад на форуме обсуждалась возможность создания курковых mp-18. Вроде как наработки были в этих направлениях.

Еще раз отдельно хочу подчеркнуть необходимость работы над деревом, сделайте хотя-бы буратины как советские, то что делалось до последнего времени какое-то деревянное умопомрачение. Что можно было ТАК ИСПОРТИТЬ на заводе чтобы дерево начало иметь такую форму. Взять любое иж-17 60 летней давности так дерево по сравнению с существующим просто шедевр.

Originally posted by New:

2) Зачем?

Не знаю. Провести работы и понять будет хорошо это или плохо. Пока в стране начали делать всего одну модель с такими нарезами и непонятно хорошо это или плохо, зарубежный опыт по данному направлению не читал.

И последнее конечно было бы интересно и полезно понять что может колодка mp-18 в принципе, просто помню какие разрушения происходили от бракованных патронов барнаула, слишком как-то сильно разворотило оружие.

Послежу

Zhelezniy_Felix:

Еще раз отдельно хочу подчеркнуть необходимость работы над деревом, сделайте хотя-бы буратины как советские, то что делалось до последнего времени какое-то деревянное умопомрачение. Что можно было ТАК ИСПОРТИТЬ на заводе чтобы дерево начало иметь такую форму. Взять любое иж-17 60 летней давности так дерево по сравнению с существующим просто шедевр.

Дерево - это проблема не только 18-й, а общая. Износ копирных станков и так далее. Как только запустим новую деревообработку- все изменится.

Хорошая тема.
Сплю и мечтаю как бы приладить к моему ИЖ 18МН 223 дополнительно стволик 9*19 Люгер , еще возможно ствол 12 кал..
Как сделать, просветите??

Да, и планку Вивера сразу с завода - это очень хорошо.
как на Росси.

Добрый день, как владелец иж18 в 12 калибре и мр-18мн в .308 скажу свое ИМХО:
- меня интересует 18-й как мультикалиберная платформа, минимум в четырех калибрах а лучше больше.
- колодка должна быть универсальная и для гладких и для нарезных
- сделайте нормальный спуск
- замените ласточкин хвост на пикатини или несколько отверстий с резьбой, в которые уже крепились планки
- целик нужно дальше вынести от места крепления ОП - мешает низкой установки оптики
- 22 лр был бы крайне интересен на этой платформе
- на нарезных стволах желательна резьба
- еще хотелось бы встроенную регулируемую щеку как опцию

Послежу

Originally posted by Mercenary:

Добрый день, как владелец иж18 в 12 калибре и мр-18мн в .308 скажу свое ИМХО:
- меня интересует 18-й как мультикалиберная платформа, минимум в четырех калибрах а лучше больше.

согласен

имхо потому что либо сверхбюджетный лёгкий карамультук(что не каждому покупателю будет интересно) либо вот такой конструктор( что более важная "изюминка" и повод купить)

Originally posted by Mercenary:

или несколько отверстий с резьбой, в которые уже крепились планки

самое лучшее имхо

кому нужно, тот приклеит прикрутит вивер/пикатини/ласту/хрензнаетчто.
Особо не подорожает да и шанс исправить кривую припайку подточенной базой, выставить нужный наклон и тд..

Может кто услышит?
Сплю и мечтаю как бы приладить к моему ИЖ 18МН 223 дополнительно стволик 9*19 Люгер , еще возможно ствол 12 кал..
Как сделать, просветите??

ТСу спасибо за создание этой темы. Моя комплектуха 18- го: 308, 7,62х39( как вариант 5,45х39), 7,62х25 со стволом 500 мм (нет у меня ТТшника в загашнике, нет) просто данный патрон очень не плох по моему мнению), гладкий 16-20 с пп,со сменными дс.

New:
Тема для вопросов по семейству нарезных кипплауфов МР-18МН.

Владею таким в калибрах 223 и 12х76.
По поводу нарезной версии сложились такое видение: обязательно надо менять спуск - спуск г... 0
Ещё очень хотелось бы шейку приклада пистолетовидной формы более крутой и поближе к спусковой скобе. чтоб спуск было удобнее обрабатывать.
Ну и хотелось бы иметь калибры 5.45 и Грендел.
А приклад можно сделать с гребнем.
Что касается сменных гладких стволов, то когда я попробовал пострелять из своего 12х76 магнумом ( и просто звездёным самокрутом с навеской 2,3 Сокола на 35 дроби), то лёгонькое ружьё дало такую конскую отдачу, что стрелять больше не захотелось и захотелось иметь гладкий ствол в 16 калибре, а не в 12 магнум.
И ещё вот какая проблема у меня вылезла: приобрёл на заводе сменный комплект пластика вместо убогого берёзового дерева. Но цевье оказалось не совсем подходит и защёлка не работает. Пробовал строгать - один член. Даже не пойму, что не так. В любом случае сменные комплекты от одного завода должны же быть взаимозаменяемыми?!

Mercenary:
Добрый день, как владелец иж18 в 12 калибре и мр-18мн в .308 скажу свое ИМХО:
- меня интересует 18-й как мультикалиберная платформа, минимум в четырех калибрах а лучше больше.
- колодка должна быть универсальная и для гладких и для нарезных
- сделайте нормальный спуск
- замените ласточкин хвост на пикатини или несколько отверстий с резьбой, в которые уже крепились планки
- целик нужно дальше вынести от места крепления ОП - мешает низкой установки оптики
- 22 лр был бы крайне интересен на этой платформе
- на нарезных стволах желательна резьба
- еще хотелось бы встроенную регулируемую щеку как опцию

1) Да, так и задумывали
2) Делаем
3) Делаем "верхнее шептало"
4) Уже заменили
5) Услышал
6) Не совсем ясно, как решить вопрос с воспламенением при сохранение универсальности. Если только ствол асимметрично в колодке сажать?
7) Будет. Дульные устройства - аналогичны Лосевским.
8) В стандарте - думаю, нет. Кастом-шоп - возможно.

Originally posted by New:

5) Не совсем ясно, как решить вопрос с воспламенением при сохранение универсальности. Если только ствол асимметрично в колодке сажать?

Если это про 22LR, то именно так, ствол сместить вверх или вниз относительно ударника.
Тоже за дешевый мелкан голосую

Изначально написано Mercenary:
Добрый день, как владелец иж18 в 12 калибре и мр-18мн в .308 скажу свое ИМХО:
- меня интересует 18-й как мультикалиберная платформа, минимум в четырех калибрах а лучше больше.
- колодка должна быть универсальная и для гладких и для нарезных
- сделайте нормальный спуск
- замените ласточкин хвост на пикатини или несколько отверстий с резьбой, в которые уже крепились планки
- целик нужно дальше вынести от места крепления ОП - мешает низкой установки оптики
- 22 лр был бы крайне интересен на этой платформе
- на нарезных стволах желательна резьба
- еще хотелось бы встроенную регулируемую щеку как опцию

1) Да, так и задумывали
2) Делаем
3) Уже заменили

Спуск заменили? В каком году?
Слышал байку, что прекраращен выпуск витых стволов, это правда?

Danilov:

Спуск заменили? В каком году?
Слышал байку, что прекраращен выпуск витых стволов, это правда?

Спуск - делаем вариант с "верхним шепталом" вместе с новой коробкой.
Стволы никуда пока не делись.

Спуск - делаем вариант с "верхним шепталом" вместе с новой коробкой.

Спасибо, а как отличить внешне?

Originally posted by New:

6) Не совсем ясно, как решить вопрос с воспламенением при сохранение универсальности. Если только ствол асимметрично в колодке сажать?

А как это реализовано в вашей комбинашке MP-94MP "Скаут"? Он же изготовлен на колодке от мр-18мн.
Когда планируете выпуск обновленной версии мр-18мн???
Фото или наброски уже есть?

Originally posted by New:

Спуск - делаем вариант с "верхним шепталом" вместе с новой коробкой.

А внешнекурковый вариант не планируется? По опыту пользования ИЖ-5, ИЖ-17 и ИЖ-18 скажу так, что после 5 и 17 - 18 больше в руки брать не хочу, каждому своё, конечно, но курковка по мне гораздо удобнее.
Тему мультикалиберности МР-18МН и резьбы на стволах обсуждали уже в разных темах, но хорошо, если вопрос все-же движется. Ибо раньше была инфа, что 9х19 как допствол не делают, а резьбу на любой ствол только на заказ.

но курковка по мне гораздо удобнее.

С открытым прицелом - да, с оптикой не удобно. Ставил я на ИЖ-К прицел, знаю.

Originally posted by Danilov:

С открытым прицелом - да, с оптикой не удобно.

Ну так при наличии заводского вивера или посадочных отверстий с резьбой под разные планки и крон-то можно разный подобрать. Да и оптика не для всех калибров нужна. Если для "пистолетных" - то ни к чему она.

Danilov:

Спасибо, а как отличить внешне?

Никак, так как еще делаем, а не сделали.

New:

Медленные - это какие?
Пистолетные планируем 505 мм. И это явно не для охоты изделие

Почему не для охоты? Условия охоты у всех разные, и если кто-то охотится на не крупную дичь, то пистолетный патрон будет вполне в тему, так как из-за низкой скорости не будет портить добычу.

ak35:
А какую скорость предположительно будет развивать .45 АCP в стволе длиной 505 мм? Это ещё дозвук будет?

Подозреваю, что скорость будет даже ниже, чем на стволе сантиметров в 30.

В набор доступных калибров просится 9х39.

Сейчас задумался на тему: если бы я брал такое оружие себе, то какие калибры бы взял? Я охочусь на мелкую дичь и люблю просто пострелять. Вышло следующее:
1.) Гладкий ствол 20х76 с постоянным чоком
2.) Довольно скоростной нарезной ствол в 5.45х39 или 7.62х39
3.) Ствол под низкоскоростные патроны - 9х39 или .45АСР или 9х19 (но есть сомнение, что пуля полетит из него на дозвуке).

самый главный плюс будет, это выбор стволов под разные патроны , такие какие нужны потребителю .... . , чтобы он сам мог у дилера заказать то , что ему нужно по калибрам (к примеру как с авто в салоне) ... .

С открытым прицелом - да, с оптикой не удобно.Ну так при наличии заводского вивера или посадочных отверстий с резьбой под разные планки и крон-то можно разный подобрать. Да и оптика не для всех калибров нужна. Если для "пистолетных" - то ни к чему она.

Речь идет об универсальной платформе. При низкой посадке прицела курок будет мешать. Надо будет изгибать в бок, опять колхоз.

Originally posted by маузер2000:

чтобы он сам мог у дилера заказать то , что ему нужно по калибрам (к примеру как с авто в салоне) ....

Да ладно у дилера, они не все толковые. Хотя бы с завода возможность была заказать нужную комплектацию.
По мне в идеале : 6.5 Грендель + 9*19 Люгер