Guns.ru Talks
Нарезное оружие
нарезка резьбы иж18 мн ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Верба
22-3-2020 16:52 Верба
Еретик, ты резьбу то резал?
Так вот, я резал, никаких направлений не брал, в орсисе не спросили, думаю, что если оно нужно было бы, то спросили, ибо люди они не случайные. На вопрос, документа о том, что резьба именно их, ответили вежливой улыбкой. Так вот, после их посещения у меня резьба на стволе и термочек, который выгорает. При продлении роха никто вопросов не задаёт.
click for enlarge 800 X 450 136.8 Kb

edit log

Vladiv7
22-3-2020 16:53 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

Моё определение, оно в порядке общей лексики, ничем от русского языка не отличается - доработка. Ничем эта доработка, скажем, от нарезания насечки на прикладе, не отличается.


отличается самую малость,
доработка касается ОЧ.

термин мне кажется тоже логичным.

Вся проблема в том, что это законодательно не закреплено.

edit log

dEretik
22-3-2020 17:06 dEretik
quote:
Еретик, ты резьбу то резал?
Так вот, я резал, никаких направлений не брал, в орсисе не спросили, думаю, что если оно нужно было бы,

Ещё один с проблемами чтения. Букварь искурили что-ли, или его вам даже не давали прочитать? Ты посмотри, что написано про нарезание, про 'личное присутствие', потом вопросы задавай.

edit log

dEretik
22-3-2020 17:13 dEretik
quote:
Изначально написано Vladiv7:

отличается самую малость,
доработка касается ОЧ.
термин мне кажется тоже логичным.

Вся проблема в том, что это законодательно не закреплено.


Какая проблема? В чём проблема? 'Незакрепление' в законодательстве означает отсутствие запрета. В законодательстве не закрепили какой рукой попу подтирать. Недоработка законодателей явная. Может кто-то в ЛРО возмутится передаче документов левой рукой, ибо она по его вере нечистая!
Нет никакого криминала в нарезании резьбы владельцем. Нет и проблемы, кроме идиотов в ЛРО.
Conduktor
22-3-2020 17:18 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:

Ибо ничего другого в законодательстве, обозначающего нарезанию резьбы нету, замена тут совсем не в тему

Всё есть в ЗОО: щапрешен ремонт и замена ОЧ, остальное ращрешено. Прямо и явно.

Никаких "доработанных ОЧ", "модифицированных ОЧ", "ОЧ с царапинами/резьбой/лакокрасочным покрытием" в ЗОО нет.
Так же в ЗОО закреплены требования к гражданскому оружию - там тоже ничего не сказано про рещьбу, царапины, покрытия.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Vladiv7
22-3-2020 17:42 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

остальное ращрешено. Прямо и явно.


видите ли Юрий, такие обширные обобщения несколько настораживают.
кстати, у Вас нарезное есть?

Если на моем оружии нарежут резьбу в лицензированной мастерской,
я даже задумываться на этот вопрос не буду.

Но вопрос в том, самому то можно?
И положительный ответ на вопрос сотрудника Росгвардии - Вы сами это сделали? Может принести столько проблем на ровном месте, что желание экспериментировать лично на себе, как-то не появляется.

Vladiv7
22-3-2020 17:47 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

Какая проблема? В чём проблема? 'Незакрепление' в законодательстве означает отсутствие запрета.


незакрепление конкретного термина в законодательстве допускает различные толкования.

quote:
Originally posted by dEretik:

В законодательстве не закрепили какой рукой попу подтирать.


Вы юрист?
тут главное не в этом, главное, можно ли Ваши действия квалифицировать как нарушение.
Верба
22-3-2020 17:50 Верба
Чем отличается резьба нарезанная в мастерской и дома на коленке? Только термочеком, который выгорает и может быть уверен...
Vladiv7
22-3-2020 17:54 Vladiv7
quote:
Originally posted by Верба:

Чем отличается резьба нарезанная в мастерской и дома на коленке? Только термочеком, который выгорает и может быть уверен...

Личной ответственностью.
чего Вы к этому чеку прицепились.
Бухгалтерия у лицензированной мастерской хранится не менее 5 лет.
Тут главное - на ком лежит ответственности за содеянное.
Доказать что ЭТО сделали они - очень просто.
Да и они сами ничего отрицать не будут.

edit log

Vladiv7
22-3-2020 17:57 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

Какая проблема? В чём проблема? 'Незакрепление' в законодательстве означает отсутствие запрета.


Вы вот все такие смелые на клавиатуре.
Как к ж..пе пригорит, может резко всё поменяться.
Вот почитайте для развития кругозора:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2272187-m54507258.html
gross kaput
22-3-2020 17:57 gross kaput
quote:
Originally posted by Верба:

При продлении роха никто вопросов не задаёт.


Два вопроса - что за карамульук и сколько раз продлялись?
Верба
22-3-2020 18:17 Верба
Раз продлялся, тикка тонкий ствол, с резьбой их не бывает...
Conduktor
22-3-2020 18:35 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:

видите ли Юрий, такие обширные обобщения несколько настораживают.
кстати, у Вас нарезное есть?

Если на моем оружии нарежут резьбу в лицензированной мастерской,
я даже задумываться на этот вопрос не буду.

Но вопрос в том, самому то можно?
И положительный ответ на вопрос сотрудника Росгвардии - Вы сами это сделали? Может принести столько проблем на ровном месте, что желание экспериментировать лично на себе, как-то не появляется.

Нарезное у меня есть разное и давно, в профиле можно глянуть, при желании.

Не очень понял какие обобщения Вас настораживают - понятие "замена" вполне конкретное, понятие "ремонт" раскрыл КС. Нет никаких обобщений...

Лицензированная мастерская в этом вопросе ничем не поможет, тем более, если Вы приобретаете с рук: кто там что резал где и когда, кто это помнит и чем это подтверждать - вопрос философский.
Направление на ремонт позволяет Владельцу передать своё оружие мастерской, а мастерской его принять без нарушения ЗОО и ответственности по ст.222 УК РФ. И более ничего не позволяет, не разрешает.

По факту выполнения работ ничего в разрешиловке нигде не фиксируется, если не было ремонта или замены ОЧ, и если не изменилось следообразование. Всё.

При этом надо понимать, что желание возбуждаться у инспекторов ОЛРР огромно, разнообразно и неконтролируемо. Так что возбудиться они могут на ровном месте, совершенно спокойно.

Вам же никто не мешает сказать: "Если не ошибаюсь, резьба резалась в мастерской, в моем присутствии. В какой конкретно в данный момент вспомнить затрудняюсь, давно дело было. А в чем собственно дело?"

И даже, если экспертиза покажет, что резьба нарезалась кустарным способом, то как её там резали - это вопросы к мастерской.

Дальше?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

Vladiv7
22-3-2020 19:40 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

в профиле можно глянуть, при желании.


глянул, три гладких ствола
и всё...

quote:
Originally posted by Conduktor:

Дальше?


Вы рассказали как увильнуть от прямого вопроса
и не более того.
Conduktor
22-3-2020 20:09 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:

Вы рассказали как увильнуть от прямого вопроса
и не более того.

Сейчас Соболь и Тигр, где-то там должны быть картинки.

Нет, я Вам рассказал, что делать если хочется переложить ответственность на лицензированную мастерскую. Ну если очень хочется.
А так я пока не услышал даже ни одного толкового предположения по поводу того что нарушают эти мифические "модифицироанные ОЧ" или как Вы их там окрестили? Мало того, не понятно даже по какой статье и скакой формулировкой будут возбуждаться, после экспертизы, которая ясен пень покажет, что такого завод не выпускал?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

Vladiv7
23-3-2020 06:10 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

А так я пока не услышал даже ни одного толкового предположения по поводу того что нарушают эти мифические "модифицироанные ОЧ" или как Вы их там окрестили?


на Соболе нет желания резануть резьбу под дтк закрытого типа - банку,
ну и личным примером - ловко послать инспектора ЛРО при удобном случае?
Таким образом на практике доказав свои блестящие теоретические построения?
А практика, как известно - критерий истины.

Теперь по существу: все споры и непонятки решались разъяснениями центрального аппарата ЛРР.

Вспомните про срок владения гладким для получения нарезного, вопросы про прерывание срока владения гладким и т.п.
Инспекторы ЛРР резвились на местах как могли, где-то брал верх здравый смысл, где-то по другому.
Закончилось всё разъяснением, на которое люди ссылались и тем самым приводили в ум самых отчаянных фантазеров в погонах.

dEretik
23-3-2020 09:35 dEretik
quote:
Изначально написано Vladiv7:
...
Теперь по существу: все споры и непонятки решались разъяснениями центрального аппарата ЛРР.

Вспомните про срок владения гладким для получения нарезного, вопросы про прерывание срока владения гладким и т.п.
Инспекторы ЛРР резвились на местах как могли, где-то брал верх здравый смысл, где-то по другому.
Закончилось всё разъяснением, на которое люди ссылались и тем самым приводили в ум самых отчаянных фантазеров в погонах.

Все споры решались через суд. После судов в ЦА ЛРР ССАЛИ писать идиотские письма, и иногда это помогало осадить резвящихся инспекторов на местах. Но не особо помогало, например разъяснения эксперта (по моему главного) - никакого впечатления на инспекцию на местах не производят. Связано это с ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ ЖЕЛАНИЯ центрального аппарата навести порядок. Иначе сделали бы так, как это делается в любом ведомстве: составляются методические рекомендации, имеющие силу приказа, где подробнейшим образом предписывается поступать в каждом конкретном 'спорном' случае. Эти рекомендации дополняются периодически, так как фантазии 'резвящихся на местах' - неисчерпаемы. Но нет задачи навести порядок, есть задача максимально снизить количество оружия у конкретного владельца. Но к случаю с резьбой эта задача не относится. Вы так и не сослались на конкретную норму, запрещающую такое действие. Ссылки Ваши, как и передёргивания в виде названия процесса 'деянием' - не имеют никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
А пример дела 'британца', если это дело РЕАЛЬНО НА СТАДИИ СУДА, демонстрирует полный произвол правопохерителей и российского суда, когда есть цель заработать палки любой ценой. Мне не надо предлагать это почитать, нужно просто посмотреть состав участников. Как говорил при начале этого бреда, так и сейчас повторю всё тоже самое: это дело не шито белыми нитками, это просто клубки белых ниток, обозванных делом. Там нет ни одного процессуального действия без нарушения, нет допустимых доказательств, и нет ни одного вывода суда, не нарушившего нормы материального права. Именно поэтому закрадывается сомнение в реальности завершения дела. Начаться оно могло так, а вот так закончиться - только если демонстративно решили нарушить всё, что нарушить можно. За одно только утверждение суда, что на фото не бланки ствола - судье место в психушке. Это не говоря про то, что вся эта возня поганцев в навозе, ПРИ ЗАКОННОМ РАЗБОРЕ ДЕЛА, просто упёрлась бы в факт того, ЧТО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЗАКАЗЫВАЕТ СТИРАЛЬНЫЙ ПОРОШОК, А ЕМУ ПРИСЫЛАЮТ КОКАИН - вина отсутствует. Но это фальсификация, чистейшая. Однако, не стоит РЕЗЬБУ, ничем не запрещенную, подменять делом по провокации покупки запрещённого ствола.

edit log

Morozilkin
23-3-2020 11:07 Morozilkin
На ИЖике чтобы гарантированно иметь соосность резьбы с каналом ствола можно установить ствол в центра. Габариты невелики, устанавливается запросто. Только резец установить в держатель с умом, чтобы патрон центра не цеплять. Режется отлично. Вышеприведенный эских резьб от АСЕ УТРА очень толковый - руководствуйтесь им. Резать надо М14х1.

Цанговые ДТК и переходные муфты на ствол ИЖ18-МН не установить - поверхность ствола витая и из-за этого площать сопрягаемых поверхностей мала. Я свои ДТК и Муфты не продаю владельцам ИЖей. Хотя случаи успешной эксплуатации в моем окружении есть.

Покупали пилоты для захода плашки на ствол по направляющей - тигроводы в основном. Я делал шлифованую часть для захода в ствол.

Vladiv7
23-3-2020 11:22 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

Однако, не стоит РЕЗЬБУ, ничем не запрещенную, подменять делом по провокации покупки запрещённого ствола.


Вы внимательно прочитайте,
я писал - для развития кругозора.

Как пример того, что позиция "что не запрещено, то разрешено"
ни хера не канает,
если эксперт напишет, например: "внесены изменения в конструкцию ствола", а следователь в обвинительном нафигачит - сертификатом резьба на стволе в данной модели оружия не предусмотрена,
а гражданин В. не имея лицензии на производство работ с ОЧ огнестрельного оружия, внес изменения...
Чего и кому Вы потом будете рассказывать?
На презумпцию невиновности ссылаться? В Гаагу писать?

Conduktor
23-3-2020 12:08 Conduktor
quote:
если эксперт напишет, например: "внесены изменения в конструкцию ствола", а следователь в обвинительном нафигачит - сертификатом резьба на стволе в данной модели оружия не предусмотрена,
а гражданин В. не имея лицензии на производство работ с ОЧ огнестрельного оружия, внес изменения...

Я бы сказал, что такую дурь ни один вменяемый человек писать не будет. Но, практика показывает, что эти граматеи могут и не такое.

Тут надо понимать, что расчет на то, что гражданин сам на себя всё напишет и во всем сознается, даже в том, чего не было.

Если гражданин не дурак, то за такие вот формулировки оба граматея получат пи...лей от прокуратуры. И на этом всё закончится.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Vladiv7
23-3-2020 13:10 Vladiv7
Позвонил в МОК.+7 495 720 52 45
спросил:
хочу нарезать резьбу на ИЖ-18МН кал. 308,
мне сказали, без проблем.

Я спросил, по результату работ мне дадут какой-нибудь документ на руки?
Мне ответили, конечно. На руки получите акт выполненных работ и копию лицензии, на случай,если у разрешителей возникнут вопросы: "не в гараже ли Вы сами резьбу захерачили?"

dEretik
23-3-2020 13:12 dEretik
quote:
если эксперт напишет, например: "внесены изменения в конструкцию ствола", а следователь в обвинительном нафигачит - сертификатом резьба на стволе в данной модели оружия не предусмотрена,
а гражданин В. не имея лицензии на производство работ с ОЧ огнестрельного оружия, внес изменения...

Если от 'внесения необратимых изменений' я чувствуют усталость, то от СЕРТИФИКАТОВ у меня начинает дёргаться глаз нервным тиком. Плевать, вернее, НАСРАТЬ, чего там сертификат предусматривает. Это обычная бумажка соответствия изделия техническим требованиям и требованиям безопасности. Он нужен для введения оружия в оборот при ввозе оружия в РФ и при производстве. Сказать, что меня за...ло упоминанием этих бумажек - это не сказать ничего. Я бы кормил сертификатами тех, кто их приплетает без повода. Ляпнул - съешь! В следующий раз думать будешь, в дело этот сертификат суёшь, или опять съесть заставят.
Гражданин НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ПРОИЗВОДСТВОМ. Ещё десять раз повторить? НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. Ему нет необходимости сертифицировать доработки, это не предусмотрено законом. И 'вносить изменения' гражданину не запрещено. Запрещены незаконные переделки. Читайте ПП ВС о незаконном обороте, что следует считать незаконными переделками (п.11) http://ivo.garant.ru/#/document/1352597/paragraph/9301:0
Сразу оговорю, что УСТАНОВЛЕННЫЙ ПОРЯДОК (из ПП ВС) - запрещает ремонт и замену основных частей владельцу самостоятельно. Резьба - не ремонт.
Потому эксперт, который напишет, что модель не предусматривала резьбу, ничего нового СЛЕДОВАТЕЛЮ не сообщит. Это сообщит владелец, и спросит, чем резьба не устраивает следователя? А у следователя перед глазами закон об оружии, который про ВНЕСЕНИЕ ни ухом ни рылом, а ТТХ оружия закон не нарушают. Что с резьбой, что без резьбы - не нарушают. Отпилит владелец ствол короче разрешённого - нарушит. Будет ствол длиннее, чем запрещено - нет нарушения. Уберёт блокировку сложенным прикладом, оружие получит способность стрелять при длине менее 800 мм - нарушит. Резьба не запрещена - хоть на всю длину ствола. Нет нормы, которую резьба нарушает. Нет порядка установленного для нарезания резьбы, потому его нельзя нарушить. Раз нет запрета резать резьбу - значит её резать можно. А сертификат нужно скормить лрошнику, который начнёт олигофрЕнить на ровном месте.
dEretik
23-3-2020 13:15 dEretik
quote:
"не в гараже ли Вы сами резьбу захерачили?"

По..ю где её херачить. Хоть в гараже, хоть на кухне. Это не запрещено. А рыло своё совать, ПРЕВЫШАЯ ДОЛЖНОСТНЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ - запрещено.
Conduktor
23-3-2020 15:42 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:
Позвонил в МОК.+7 495 720 52 45
спросил:
хочу нарезать резьбу на ИЖ-18МН кал. 308,
мне сказали, без проблем.

Я спросил, по результату работ мне дадут какой-нибудь документ на руки?
Мне ответили, конечно. На руки получите акт выполненных работ и копию лицензии, на случай,если у разрешителей возникнут вопросы: "не в гараже ли Вы сами резьбу захерачили?"

А через год эти две бумажки Ваш ребенок, случайно, порвет на мелкие клочки или жена при уборке выкинет, и мастерская закроется, а у Вас продление на носу.
Приходите Вы в ОЛРР, а вас на экспертизу!
А там:

quote:
Изначально написано Vladiv7:

эксперт напишет, например: "внесены изменения в конструкцию ствола", а следователь в обвинительном нафигачит - сертификатом резьба на стволе в данной модели оружия не предусмотрена,
а гражданин В. не имея лицензии на производство работ с ОЧ огнестрельного оружия, внес изменения...

И всё! Соловки!

А знаете почему?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Vladiv7
23-3-2020 15:56 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

А через год эти две бумажки Ваш ребенок, случайно, порвет на мелкие клочки или жена при уборке выкинет, и мастерская закроется, а у Вас продление на носу.

И всё! Соловки!
А знаете почему?

А потом прилетят инопланетяне и всех похитят

У Вас так и разрешение с паспортом могут изничтожить, Вы их берегите!

Доказать, что Вы это сделали в мастерской довольно просто.

Vladiv7
23-3-2020 16:03 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

Плевать, вернее, НАСРАТЬ, чего там сертификат предусматривает. Это обычная бумажка соответствия изделия техническим требованиям и требованиям безопасности.
Я бы кормил сертификатами тех, кто их приплетает без повода. Ляпнул - съешь! В следующий раз думать будешь, в дело этот сертификат суёшь, или опять съесть заставят.


с таким подходом дискуссия не интересна.

через это вопрос: У Вас есть "живые" примеры, подтверждающие Вашу точку зрения?
Ну там, в суде доказали, что сотрудники ЛРР не правы,
например?

Где Вам так нервы то так повымотали, что глазья дёргаются?

edit log

Conduktor
23-3-2020 16:50 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:

с таким подходом дискуссия не интересна.

через это вопрос: У Вас есть "живые" примеры, подтверждающие Вашу точку зрения?

Вы просто не понимаете простого факта - сертификат нужен производителю для введения оружия в оборот.
Вам, мне и всем остальным пользователям на него плевать.
И сертифицированной мастерской тоже плевать.

Есть ЗОО - вот ему надо соответствовать.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Vladiv7
23-3-2020 18:11 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

Вы просто не понимаете простого факта - сертификат нужен производителю для введения оружия в оборот.
Вам, мне и всем остальным пользователям на него плевать.


1)Вы юрист по образованию?
2) У Вас есть примеры из практики?

edit log

Conduktor
23-3-2020 18:14 Conduktor
Нет. Ни на одно моё ружьё или винтовку у меня нет сертификата.
И я в луше не знаю существуют ли они в принципе на эти модели.
И я их продлял неоднократно.
Мистика...

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Vladiv7
23-3-2020 18:20 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

Ни на одно моё ружьё или винтовку у меня нет сертификата.


Странный ответ на вопрос про примеры из практики...
Ну ладно...

Вам он и не нужен.
В сертификате описана модель, которую выпустили в оборот.
Производитель гарантирует безопасность каждой выпущенной в соответствии с описанием в сертификате единице оружия.

Если в оружие внесены изменения, то производитель уже не отвечает за безопасность данной единицы.
Если работы произвела мастерская, ответственность ложится на нее.

Больше никто не может производить работы с ОЧ оружия, кроме производителя и лицензированной мастерской.

В сертификате описан эталон модели.
С которым сравнивают оружие при перерегистрации.
Если изменения произведены уполномоченной организацией - все в порядке, если нет, оружие поехало к эксперту.

Вы нарезали резьбу на стволе под дтк?

edit log

Conduktor
23-3-2020 19:21 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:

Вам он и не нужен.
В сертификате описана модель, которую выпустили в оборот.
Производитель гарантирует безопасность каждой выпущенной в соответствии с описанием в сертификате единице оружия.

Если в оружие внесены изменения, то производитель уже не отвечает за безопасность данной единицы.
Если работы произвела мастерская, ответственность ложится на нее.

Больше никто не может производить работы с ОЧ оружия, кроме производителя и лицензированной мастерской.

В сертификате описан эталон модели.
С которым сравнивают оружие при перерегистрации.
Если изменения произведены уполномоченной организацией - все в порядке, если нет, оружие поехало к эксперту.

Вы нарезали резьбу на стволе под дтк?

В моей практике было две попытки "возбудиться" от ретивых СП - обе неудачные, это во-первых.
Во-вторых, прекращайте писать глупости. Безопасность подтверждается не сертификатом ни разу
И, в-третьих, я резьбу не нарезал, потому, что мне не нужно. Было бы нужно - нарезал бы спокойно.
В-четвертых, несколько единиц, из тех, что у меня на руках сейчас, никакой сертификации не проходили, модель инспектора определить затрудняются, но тем не менее исправно их продляют. Оставшиеся продляют после осмотра на сответствие ЗОО. Никаких сертификатов там и в помине нет. Перестаньте фантазировать, пожалуйста.

Вы сами оружие перерегистрировали когда-нибудь?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

dEretik
23-3-2020 20:36 dEretik
quote:
Больше никто не может производить работы с ОЧ оружия, кроме производителя и лицензированной мастерской.

Если бы эта хрень звучала в разделе законодательства, то после отсутствия ссылок на НПА, на конкретные нормы, а не на первую попавшуюся другую хрень, был бы бан.
Кто тут спрашивал об ответственности за безопасность? Тут вопрос о законности резьбы. А глаз у меня дёргается от того, что сертификатами не кормят тех, кто их вплетает в косы. Сверните его трубочкой, свой сертификат, и не позорьтесь. Запрещёны ремонт и замена ОЧ владельцем, ни про какие работы закон не упоминает. Вам это который раз повторяют, и который раз Вы несёте пургу. И это, с моей стороны, не грубость, это констатация факта. Если один раз, другой раз, третий раз Вас поправляют, и подсказывают, что недопустимо подменять нормы домыслами, а Вы это продолжаете - то это пурга.
Детскую одежду, на производстве, сертифицируют. Если Вы перешьёте трусы или шапку - Вы нарушите нормы безопасности, или нет?
dEretik
23-3-2020 20:46 dEretik
quote:
С которым сравнивают оружие при перерегистрации.

Это кто такой х...ей занимается? Крышей тронулись в Вашем ЛРО? Брюс Всемогущий в отделе засел, и перерегистрацию в балаган превращает?
Владелец дорабатывает СВОЁ имущество как пожелает, лишь бы не было нарушения соответствия ТТХ закону. Плевать на этот сертификат, он для производителя, или для ввода оружия владельцем в оборот (при ввозе). Для перерегистрации имеет значение не бумажка сертификата, а соответствие ТТХ закону.
Верба
24-3-2020 04:12 Верба
Где тут про резьбу? Соответствует требованию ГОСТа. Так там про Резьбу чёт забыли...
click for enlarge 640 X 894 110.7 Kb

edit log

Vladiv7
24-3-2020 04:40 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

Безопасность подтверждается не сертификатом ни разу


как бы помягчее сказать...
чтобы не обидеть.
Вы сертификат прочитайте,
камрад Захарченко , ой простите Верба его выложил.

там протокол испытаний упомянут с номером и датой.
как Вы думаете, на предмет чего оружие испытывают?
Открою секрет - ГОСТ-Р 50529 распространяется на все виды гражданского и служебного оружия и огнестрельные устройства производственного и специального назначения, (далее ГСО и устройства). Требования стандарта распространяются также на основные части огнестрельного оружия. Стандарт устанавливает требования, выполнение которых обеспечивают безопасность применения ГСО и устройств, а также методы их испытаний на безопасность.

И кто из нас пишет глупости и фантазии ?
Вы в поисковик хотя бы забейте назначение ГОСТа и прочитайте для чего он, прежде чем писать ахинею.

quote:
Originally posted by Conduktor:

В-четвертых, несколько единиц, из тех, что у меня на руках сейчас, никакой сертификации не проходили,


Правда, а как они в серийное производство попали?
по принципу "что не запрещено, то разрешено"?


quote:
Originally posted by Conduktor:

Оставшиеся продляют после осмотра на сответствие ЗОО. Никаких сертификатов там и в помине нет. Перестаньте фантазировать, пожалуйста.


понимаете, реальная жизнь несколько отличается от мира эльфов, который у Вас в голове.
Про сертификаты в ЛРР отлично знают и с ними они работают, причем давно и плотно,
если Вы об этом не знаете, это не основание говорить что их нет.

edit log

Vladiv7
24-3-2020 04:42 Vladiv7
quote:
Originally posted by Верба:

Где тут про резьбу? Соответствует требованию ГОСТа. Так там про Резьбу чёт забыли...

Выдержка из Правил сертификации:
"... При выполнении указанных условий перечень и полное наименование
основных частей оружия (составных частей патрона), на которые распространяется действие сертификата, вносятся в приложение к сертификату на данную модель (модификацию) оружия (тип, модификацию патрона)."

Это Вы чёт забыли про ПРИЛОЖЕНИЕ к сертификату, это только титульный лист

edit log

Vladiv7
24-3-2020 04:56 Vladiv7
quote:
Originally posted by Conduktor:

Вы сами оружие перерегистрировали когда-нибудь?


после того как Вы жидко .... ошиблись с сертификатом,
просто перечислю нарезное оружие которое у меня было на законных основаниях: КО44, ТОЗ78, Барс4-1, CZ513, CZ452, CZ527, СВТ-О, ППШ-О.
Щас на руках БИЛ6.5 и Орсис120.
про гладкое писать не буду, тоже довольно много прошло.

edit log

Vladiv7
24-3-2020 06:15 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

А глаз у меня дёргается от того, что сертификатами не кормят тех, кто их вплетает в косы. Сверните его трубочкой, свой сертификат, и не позорьтесь. Запрещёны ремонт и замена ОЧ владельцем, ни про какие работы закон не упоминает. Вам это который раз повторяют, и который раз Вы несёте пургу. И это, с моей стороны, не грубость, это констатация факта. Если один раз, другой раз, третий раз Вас поправляют, и подсказывают, что недопустимо подменять нормы домыслами, а Вы это продолжаете - то это пурга.

У Вас есть конкрентые примеры,
а не нервяк не проходящий?

По Вашей логике гражданину не запрещено и канелюры на стволе сделать? Это же тоже не ремонт... а так тюнинг.


quote:
Originally posted by dEretik:

Если бы эта хрень звучала в разделе законодательства, то после отсутствия ссылок на НПА, на конкретные нормы, а не на первую попавшуюся другую хрень, был бы бан.


У Вас есть высшее юридическое образование?
Или Вы доктор юридических наук по теме "Интернет баталии"

edit log

Vladiv7
24-3-2020 06:49 Vladiv7
quote:
Originally posted by dEretik:

Кто тут спрашивал об ответственности за безопасность? Тут вопрос о законности резьбы.


поясняю.

ствол испытан производителем на безопасность.
При определенных характеристиках, в том числе толщина
стенок дульной части ствола.

Вы при нарезании резьбы меняете этот параметр, делаете стенки дульной части тоньше. А хватит ли запаса прочности, заложенного при проектировании оружия на предельных давлениях?
Повторюсь - по Вашей логике гражданину не запрещено и канелюры на стволе сделать, или изменить сечение ствола с круглой на ромбовидную... Это же тоже не ремонт... а так тюнинг.


Вы имеете право вносить изменения в основные части огнестрельного оружия?

Ссылку на нормативный акт разместите пожалуйста.
Где написано, "владелец оружия может вносить изменения в разработанные и испытанные основные части огнестрельного оружия."

edit log

Conduktor
24-3-2020 13:37 Conduktor
quote:
Изначально написано Vladiv7:

Выдержка из Правил сертификации:
"... При выполнении указанных условий перечень и полное наименование
основных частей оружия (составных частей патрона), на которые распространяется действие сертификата, вносятся в приложение к сертификату на данную модель (модификацию) оружия (тип, модификацию патрона)."

Это Вы чёт забыли про ПРИЛОЖЕНИЕ к сертификату, это только титульный лист

Это прекрасно, только после продажи в магазине не имеет отношения к
дальнейшему обороту.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
нарезка резьбы иж18 мн ( 2 )