Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Снайпер Академик Морозов, правда или вымысел?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снайпер Академик Морозов, правда или вымысел?
Allrad
25-2-2020 11:43 Allrad
Думаю, что всем мало-мальски интересующимся историй стрелкового дела, историческим оружием, историей мировых войн и тд, знакома эта фамилия. Этот знаменитый стрелок прославился тем, что в годы ВОВ, будучи известным академическим учёным, членом АН СССР, уже весьма в преклонном возрасте (85 лет?), закончил снайперскую школу Осовиахима и записал на свой счёт немало врагов, получил известность, как самый старый солдат-фронтовик и самый старый действующий снайпер (88 лет?).

Если кто изучал эту историческую страницу, просьба ответить на несколько вопросов.

1. Какую снайперскую школу или снайперские курсы закончил Морозов.
Город, срок обучения, год начала обучения. Кто еще учился с Морозовым. Фотографии выпуска. Кто еще учился из известных снайперов.

2. Какая программа обучения в этой школе снайперов (на курсах) - была ли маскировка, физуха, броски, рейды или только тирная стрельба. Если обучение было в довоенное время, то это могла быть обычная тирная или Ворошиловская секция?

3. Где Морозов регулярно мог тренироваться в снайперской стрельбе? В заводском тире, в тире при институте?

4. Каким военкоматом призывался Морозов? На какой год?

5. В каких частях служил Морозов? В каких сражениях принимал участие? Вблизи каких населенных пунктов? Боевой путь батальона, в котором служил Морозов.

6. Фотографии с винтовкой, фото на фронте, фото с награждений?

7. С кем служил, были ли публикации об Академике Снайпере в Боевых Листках, в Центральных или местных газетах в годы ВОВ?

8. Первое официальное упоминание, что Морозов служил снайпером на фронте. Книга, Воспоминания, статья в газете? На какой год? Автор?

9. Наградные листы? ДВА ордена Ленина на 44-45ые годы - высшая госнаграда могла не проходить по спискам в Подвиге Народа. Но списочная Медаль за Оборону Ленинграда в 44 - должна.

10. На какие дистанции и из чего стрелял Физик Академик Морозов, что принимал во внимание свои расчёты по влажности для своего меткого выстрела?

edit log

п-ф
25-2-2020 12:04 п-ф
quote:
знакома эта фамилия

первый раз ку. у нас в 50 уже не призывают
quote:
Если обучение было в довоенное время, то это могла быть обычная тирная или Ворошиловская секция?

копс-38 - курс огневой подготовки снайпера. пенс не выдержит. да и отбор только из сдавших вс2
gross kaput
25-2-2020 12:07 gross kaput
Честно говоря очень много вызывает сомнения - хотя-бы годы - умер в 46 в возрасте 92 снайперскую школу закончил в 85 лет - т.е. в 39-м получается до войны. Могли-ли взять на курсы осавиахима 85 летнего дедушку в мирное время?
Сильно сомневаюсь. Скорей всего имеет место какая-то пропагандистская статья в местной газете времен блокады написанная для подъема боевого духа, которая в последствии обросла домыслами. То что в ополчении дедушка состоять мог допускаю, но чтоб на передовой - дедушка, да еще и академик-физик - этого не могло быть принципиально - ни кто-бы не отпустил академика на фронт.
Allrad
25-2-2020 12:08 Allrad
Еще один пп вопроса:

11. Снайпер Академик Морозов на всех фотографиях - в очках, даже на ранний период. Брали ли в снайпера стрелков с ослабленным зрением?

Allrad
25-2-2020 12:13 Allrad
gross kaput, особенно интересна статья, которая размещена на официальном госсайте Досаафа, приемнике Осоавиахима.

http://vestidosaaf.ru/2018/12/10/9254/

К личности, к упомянутым фактам - очень много вопросов. Надеюсь, кто-то знает тему хорошо и сможет ответить, хотя бы на часть из них. Также очень хочется увидеть наградные листы и фотографии, первые упоминания о Снайпере Морозове и тыды

п-ф
25-2-2020 12:15 п-ф
quote:
Изначально написано Allrad:
Еще один пп вопроса:

11. Снайпер Академик Морозов на всех фотографиях - в очках, даже на ранний период. Брали ли в снайпера стрелков с ослабленным зрением?

по определению нет

Allrad
25-2-2020 12:18 Allrad
пп 8

....Славу еще одного выдающегося сына Родины отметили "Известия" в июле 1944 года. На страницах газеты были опубликованы указ о награждении орденом Ленина почетного члена Академии наук СССР Николая Александровича Морозова и маленькая заметка в связи с его 90-летием. Об этой жизни можно писать романы. Ученый с мировым именем, автор выдающихся трудов по астрономии, биологии, геологии, истории, математике, физике, философии, химии, языкознанию, Морозов был современным Ломоносовым. Поэт и один из первых отечественных воздухоплавателей, он в 1939 году в 85 лет окончил снайперские курсы Осоавиахима и через три года на Волховском фронте лично пристрелил нескольких фашистов. Но самое удивительное в этой биографии: в своей первой, дореволюционной жизни Николай Морозов - один из основателей "Народной воли", участвовал в покушении на Александра II, был приговорен к пожизненному заключению, 29 лет провел в одиночных камерах Петропавловской и Шлиссельбургской крепостей, там написал основные научные труды.....

UnknownBiryuk
25-2-2020 12:31 UnknownBiryuk
quote:
Изначально написано п-ф:

по определению нет

таки да...но, взяв во внимание его заслуги и положение, без проблем бы приняли и отучили...
з.ы. интересная личность...но, к сожалению, не слышал о нем...
если это была правда? то почему скрывали?

edit log

Охотник1975
25-2-2020 12:35 Охотник1975
В теории, дедушка мог попасть в ополчение. Википедия говорит, что он был добровольцем и был награждён медалью "За оборону Ленинграда"
Я на Подвиг народа не нашел человека с таким ФИО, награжденным такой медалью
п-ф
25-2-2020 12:43 п-ф
quote:
Изначально написано UnknownBiryuk:

таки да...но, взяв во внимание его заслуги и положение, без проблем бы взяли и отучили...

ну ему по распоряжению ильича даже родовое поместье оставили. снайперские курсы на этом фоне ниачом. задолбал всех по блатным связям, почему нет.

Охотник1975
25-2-2020 13:00 Охотник1975
Вообще легко могли в виде исключения, за политзаслуги, разрешить исполнить такую дедушкину причуду. Тем более воспитательный эффект какой для молодежи...
Старый дед рядом стреляет и куда-то попадает, мотивирует молодёжь
п-ф
25-2-2020 13:16 п-ф
ну мож и не легко, но по указивке сверху могли. с ротой охраны.
UnknownBiryuk
25-2-2020 14:29 UnknownBiryuk
В Известиях от 5 июля 1944, действительно упоминается о награждении Морозова Н.А. Орденом Ленина
Скромно и без пафоса...

click for enlarge 908 X 1280 190.7 Kb
click for enlarge 1153 X 540  86.3 Kb

edit log

Allrad
25-2-2020 15:20 Allrad
Да-да, пока всё ясно, награждение за почётные академические труды в связи с днём рождения.

Вопрос был, скорее, в формате историографии, как Академик-Снайпер-Фронтовик Морозов.

Лично я не сомневаюсь в важности такой личности, как Морозов, для истории и не умоляю его вклад в науку. Я вообще не принижаю вклад граждан в военное время.

edit log

pskhunter
25-2-2020 22:57 pskhunter
Чисто теоретически. Если бы наш акдемик попал бы в 1941 году на Ленфронте в Народное Ополчение, да ещё и в предполье Лужского рубежа, то дожить ему до 1944 года было бы очень трудно, практически невозможно. Даже если бы он теоретически окончил снайперские курсы. Надеюсь все понимают, хоть это крайне жестокая правда, какую ИМЕННО роль сыграло в 1941 году наше героическое(это не ирония, а восхищение мужеством простых людей) Народное Ополчение.

edit log

Охотник1975
25-2-2020 23:49 Охотник1975
Ну трудно, не значит, что такого не могло быть...
У ДНО потери были большие
pskhunter
26-2-2020 00:27 pskhunter
Большие, это ОЧЕНЬ мягко сказанно. Они летом 1941 года сыграли роль буфера, затормозив продвижение немцев. Этот их подвиг позволил регулярным войскам РККА отойти на рубеж р.Луга и создать там сеть полевых укреплений. Если бы не Народное Ополчение, то велика вероятность того, что немцы вошли бы в Ленинград на плечах отступающей РККА. Такое вполне могли быть.
snusmumreak
26-2-2020 05:55 snusmumreak
Читаю тему и офигеваю - вы что, совсем забыли что такое советская власть!?
Низовой, индивидуальный энтузиазм при ней поощрялся, не то, что бы совсем без меры, но в гораздо большей степени чем позволял здравый смысл. Про реальность всей этой истории я ничего сказать не могу, но вопросы "а разрешили бы", "а допустили бы" просто абсурдны: сумел старичок растолкать молодёжь - ну так и флаг ему в руки!
Конец тридцатых, кстати, это мода на прикладные виды спорта и подъём милитари-патриотизма.
п-ф
26-2-2020 11:28 п-ф
quote:
Конец тридцатых, кстати, это мода на прикладные виды спорта и подъём милитари-патриотизма.

ага. но только в установленном порядке - ювс, вс1 и вс2. а из вс2 уже шел отбор на снайперские курсы. где определению учили стрелять без оптики, и основополагающий критерий отбора - абсолютное зрение.
Матрос
26-2-2020 14:59 Матрос
Вполне мог и дедушка-снайпер воевать. Был ведь в ВВС "Летунок" Аркадий Каманин. Боевой летчик в 14 лет!
Allrad
26-2-2020 16:05 Allrad
quote:
Originally posted by Матрос:

Аркадий Каманин

Сомнений в отношении знаменитого лётчика нет никаких. Есть фронтовые приказы, наградные листы, фотографии у самолёта и прочая прочая. Не совсем корректный пример. Так как первое, наверное, упоминание, было сделано журналистом Сергеевым в 2007 году. Никаких документов, ни в биографических воспоминаниях Академика Морозова (см. Архивы РАН), ни в книгах о нём советского периода (например, Изд. Наука, 1981) и прочих каких либо задокументированных свидетельствах в отношении вышеописанных вопросов - НЕТУ вообще.
click for enlarge 1075 X 524  28.9 Kb

п-ф
26-2-2020 16:38 п-ф
...много у нас долгожителей...ц
pskhunter
26-2-2020 16:38 pskhunter
Значит и не было ничего, он же не супер засекреченный снайпер подразделений ОСНАЗ НКВД или СМЕРШ. Вполне себе публичный человек и в добавок целый широкопрофильный академик.
Allrad
26-2-2020 17:22 Allrad
Кстати, о Снайпере Академике Морозове будет скоро многосерийный фильм.

click for enlarge 644 X 279  11.7 Kb
pskhunter
26-2-2020 17:57 pskhunter
Я ещё понимаю про Зайцева или про Смолячкова на Ленфронте сняли бы. Но тут я уже ничего не понимаю, особенно про не ясное количество "подтверждённых целей".
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Снайпер Академик Морозов, правда или вымысел?