Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Твист и с чем его едят

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ParexRex
23-2-2020 19:31 ParexRex
Собственно сидя и прикидывал и напросился вопрос логичный- насколько формула Гринхила верна в идеале? Ведь согласно ей в стволе который длиннее расчетного твиста- должен быть не один оборот нареза? Тогда однозначно потеря скорости. Собственно каковы мнения на этот счет? Стоит ли при работе закладывать его или рисовать от балды
Тартарен
23-2-2020 20:25 Тартарен
quote:
Originally posted by ParexRex:

формула Гринхила

Кто здесь?

ParexRex
23-2-2020 20:38 ParexRex
quote:
Originally posted by Тартарен:

quote:
Originally posted by ParexRex:

формула Гринхила

Кто здесь?




В смысле?
energyzer
23-2-2020 21:20 energyzer
В чем проблема «не 1 оборота»? Почему вдруг скорость начнет падать?
ParexRex
23-2-2020 21:55 ParexRex
quote:
Originally posted by energyzer:


23-2-2020 21:20
В чем проблема 'не 1 оборота'? Почему вдруг скорость начнет падать?


В т ом, что длительно будет подвергаться воздействию силы трения о ствол. Кстати тут вытекает такой момент, что у многих (в т.ч пистолетов) стволы короче твиста (следовательно недокрут?)
mihasic
23-2-2020 22:35 mihasic
quote:
Изначально написано ParexRex:
Стоит ли при работе закладывать его или рисовать от балды

При какой работе? И что рисовать?

edit log

ParexRex
23-2-2020 22:42 ParexRex
quote:
Originally posted by mihasic:

quote:
Изначально написано ParexRex:
Стоит ли при работе закладывать его или рисовать от балды
При какой работе?


Разработке своего изделия
mokus
23-2-2020 22:52 mokus
Вы с пальмы упали и хвост еще с вами? Каждый боеприпас имеет свой ствол, и это считают, проектируют и делают вполне себе компетентные люди
gross kaput
23-2-2020 23:04 gross kaput
quote:
Originally posted by ParexRex:

стволы короче твиста (следовательно недокрут?)


Да блин давненько таких здесь не было - какой не замутненный поток сознания
А у мосинки три оборота на длину ствола - значит перекрут?
Шаг нарезов выбирают исходя из требований стабилизации пули а не из количества обротов на заданную длину ствола
ParexRex
23-2-2020 23:06 ParexRex
quote:
Originally posted by mokus:

Вы с пальмы упали и хвост еще с вами? Каждый боеприпас имеет свой ствол, и это считают, проектируют и делают вполне себе компетентные люди


Я из физиков и авиаторов. С пальмы не упал :-) С пукалками по полям да минным тропам не бегаю. Но подрядили так сказать. Собственно работа ведется под 5.45х39 и его западного братело -5.56х45. Отсюда выводы соответствующие. Кст этими маслинами не ограничится.
mihasic
23-2-2020 23:09 mihasic
quote:
Изначально написано ParexRex:

Разработке своего изделия

Ну, зачем же от балды? Твист должен соответствовать предполагаемому диапазону скоростей и предполагаемому же ассортименту пуль. Недокрутите - не полетит. Перекрутите - полетит, но не очень. А насчёт потерь на трение, так они с твистом практически не связаны. Крутите на здоровье.

mihasic
23-2-2020 23:12 mihasic
quote:
Изначально написано ParexRex:

Я из физиков и авиаторов.

Если из физиков, то прикиньте энергию вращения пули и сравните её с кинетической. Все причины для беспокойства сразу отпадут.

gross kaput
23-2-2020 23:16 gross kaput
quote:
Originally posted by ParexRex:

Но подрядили так сказать.


quote:
Originally posted by ParexRex:

Я из физиков и авиаторов.


Интересно а если меня подрядят сделать хотя-бы дельтаплан? интересно кто рискнет его испытать?
Каждый должен заниматься своим делом, и уж тем более если заниматься разработкой с нуля.
mihasic
23-2-2020 23:21 mihasic
quote:
Изначально написано gross kaput:

Каждый должен заниматься своим делом, и уж тем более если заниматься разработкой с нуля.

Ну что Вы, так тоже нельзя. Всякое новое создаётся непрофессионалами - потому что профессионалов просто нет, оно же новое.

ParexRex
23-2-2020 23:23 ParexRex
quote:
Originally posted by gross kaput:

Интересно а если меня подрядят сделать хотя-бы дельтаплан? интересно кто рискнет его испытать?
Каждый должен заниматься своим делом, и уж тем более если заниматься разработкой с нуля.


И? Все равно потом можно будет пострелять в обезьян с своего творчества (если все выйдет)
gross kaput
23-2-2020 23:26 gross kaput
quote:
Originally posted by ParexRex:

Собственно работа ведется под 5.45х39


А тут вас ждет еще одно открытие - придется потратить немножко времени на эксперименты шоб увязать в одну кучку живучесть, кучность, шаг и профиль нарезов в этом калибре - у разработчиков 5,45Х39 на это ушло десять лет.
Ну или не ипать мосх и тупо взять за основу канал ствола АК74.
А, ну еще не забыть про капиллярный эффект в стволах малых калибров

edit log

Тартарен
23-2-2020 23:55 Тартарен
quote:
Originally posted by ParexRex:

В смысле?

Анекдот такой есть. Про театр. Будет время, ознакомьтесь.

Что до сути вашего вопроса, то начинать нужно с пули. А именно ответить, что вы от нее хотите.

AleX413
24-2-2020 10:05 AleX413
Кстати, нарезов в стволе обычно 4-6 штук. В смысле резьбы получаются многозаходными. Так что они все с адовым перекрутом... или с недо-? Что-то я совсем запутался
А от направления не зависит? Правые там или левые?

Ликбез курить тут http://ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

0пять
25-2-2020 14:47 0пять
quote:
Originally posted by ParexRex:

Твист и с чем его едят


Твист не едят. Твист танцуют

Чаще с бубном

Landgraf
26-2-2020 04:41 Landgraf
quote:
Изначально написано ParexRex:

Разработке своего изделия

ИМХО, тот, кто задаёт подобные вопросы, не должен разрабатывать "свои изделия". Всё-таки сначала надо разбираться в предмете, а потом уже начинать что-то делать. Или денеХ так хочется, что лишь бы сделать? Такие работнички называются метким словом "коекакер".
Landgraf
26-2-2020 04:41 Landgraf
quote:
Изначально написано gross kaput:
...А у мосинки три оборота на длину ствола - значит перекрут?...

Не, у Мосинки пуля просто в этакий "штопор" внутри ствола сворачивается, и усё...
Landgraf
26-2-2020 04:43 Landgraf
quote:
Изначально написано ParexRex:
Я из физиков и авиаторов...

Может, лучше летадло какое спроектируете? На новых физических принципах, так сказать...

quote:
Изначально написано ParexRex:
... подрядили так сказать...

Надо иметь совесть и разум, чтоб не бросаться ради грошей на любую работу.
Landgraf
26-2-2020 04:45 Landgraf
quote:
Изначально написано AleX413:
...А от направления не зависит? Правые там или левые? ...

Зависит от стандарта - если резьба дюймовая, то хорошо летит 223, если метрическая - то 5,45.
Artishok
27-2-2020 16:34 Artishok
В чем проблема была взять параметры ствола АК-74 и АК под 5,56 и просто скопировать все характеристики? Они нифига не секретны, доступны.

Есть же анекдот про технарей, которые на любой вопрос суют нос в справочник, где за них давно уже все посчитали. Не помню точно, что то про резиновый шар.

А, нашел.

Физику, математику и инженеру дали задание - найти объём красного резинового мячика.
Физик погрузил мяч в стакан с водой и измерил объём вытесненной жидкости.
Математик измерил диаметр мяча и рассчитал тройной интеграл.
Инженер достал из стола свой 'Справочник объёмов красных резиновых мячей' и нашёл нужное значение.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Твист и с чем его едят