Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Помогите с выбором первого нарезного! ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите с выбором первого нарезного!
Кирилл1992
17-2-2020 05:36 Кирилл1992
первое сообщение в теме:
Приветствую всех! Очень нужна помощь с выбором первого нарезного! 2 бумаги на руках с одним определился cz 455 22wmr! А вот со вторым вообще в растерянности! Хочу болт в 30-06! Бюджет до 100 тыс.(cz 550,франчи горизонт, сабатти сапфир, рем 700 БДЛ, золли итд) У знакомых охотников у всех тигры, вепри, сайги и сксы! Посоветоваться не с кем! Я нерасматриваю наши полуавтоматы (держал в руках и стрелял со всех, скс ещё более менее но патрон слабоват) ! Тяжёлые, неприкладистые и внешний вид этих военных образцов окончательно меня отворачивает от выбора в их сторону! Дак вот в общем в чем вопрос то выбор болтовых карабинов до 100 тыс. Довольно таки не мал а что выбрать незнаю! Охота с подхода и с лобаза или засидки! Нередко в одного! Покупать поеду в Тюмень или Екатеринбург! Прошу помочь с выбором и описать почему вы выбрали бы именно
Lis-biker
18-2-2020 23:56 Lis-biker
У тикки обычный
- и он прекрасно работает, без поломок выбрасывателя, и на орсисе так же.

edit log

Кирилл1992
18-2-2020 23:57 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Erebus:

Конечно выдержит. Выше же уже писали о том, что отдача у девятки мягкая, растянутая. Сколько в итоге готовы потратить на прицел? Монарх 3 качеством своих стекол - не лучший вариант

30-40 тыс. Большая кратность ненужна от 1 или 1.5 до 4 или6

Lis-biker
18-2-2020 23:59 Lis-biker
не знаю что там мягкого, когда из зауэра 303 в девятке стреляешь, чёт ничё мягкого нету
Erebus
19-2-2020 00:01 Erebus
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

30-40 тыс. Большая кратность ненужна от 1 или 1.5 до 4 или6

Тогда посмотрите бу чз 550 или ровер. в девятке в хорошем состоянии можно купить тыщ за 50-55₽. К остатку от бюджета (100₽ ) на карабин добавьте запланированное на оптику и купите

https://30-06.ru/catalog/product/87061/

Для этой цены офигенные стекла. Очень светлые. Это не свар, но, блин, субъективно не сильно хуже. Очень достойный прицел! Не пожалеете. Его купите и забудете. А купить дешевый прицел, а потом менять - как то накладно. Лучше сразу хороший.

edit log

xwing
19-2-2020 00:07 xwing
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Никон монарх 3, выдержит 9.3х62? С оптикой вообще не знаком ни с какой

Я бы ниже Люпа не опускался.

Erebus
19-2-2020 00:08 Erebus
Еще раз для ТС моя позиция: я порекомендовал девятку, тк вы уже запланировали брать 2 карабина. То есть не гонитесь за универсальностью.
Если бы речь шла об одном универсальном (на все на охоте + тренировки) - я бы посоветовал .308

edit log

xwing
19-2-2020 00:10 xwing
У меня есть Люп VX-R. 1-4. Я бы не брал второй раз. В сумерках и на рассвете не очень он тянет. Если нацелились на еденицу то нужно брать хорошее стекло. Увы. Поэтому Найконы и нежорогие Люпы я бы не смотрел. Либо не еденицу тогда.
Erebus
19-2-2020 00:11 Erebus
quote:
Изначально написано xwing:

Я бы ниже Люпа не опускался.

Люп из за санкций дорог сейчас. Хотя загонник 1-6 серии VX6 - очень достойный. У мея на чизе такой стоял. Новый сейчас за сотку стоит. А когда то до санкций я за него 52 тыс отдал. Сейчас оптимальна Меопта Меостар 2. Именно второй генерации. Очень стекла хороши.

Erebus
19-2-2020 00:11 Erebus
quote:
Originally posted by xwing:

Если нацелились на еденицу то нужно брать хорошее стекло. Увы. Поэтому Найконы и нежорогие Люпы я бы не смотрел. Либо не еденицу тогда.

100%

xwing
19-2-2020 00:14 xwing
quote:
Изначально написано Lis-biker:
У тикки обычный
- и он прекрасно работает, без поломок выбрасывателя.

У контролируемой подачи есть свои плюсы и минусы. Это за рамками дискуссии здесь. Только собьем с толку человека. При раскладе CZ 550 дешевле Тикки я бы брал CZ. Тикка очень хорошая но бюджетная винтовка. И не стоит она выше 550-й никак. При сходной цене есть чего обсудить... но в лес на медведя я бы предпочел маузероид. Ибо ну его нафиг...

xwing
19-2-2020 00:18 xwing
quote:
Изначально написано Erebus:

Люп из за санкций дорог сейчас. Хотя загонник 1-6 серии VX6 - очень достойный. У мея на чизе такой стоял. Новый сейчас за сотку стоит. А когда то до санкций я за него 52 тыс отдал. Сейчас оптимальна Меопта Меостар 2. Именно второй генерации. Очень стекла хороши.

Никогда не имел с Меоптой дело но слышал много хорошего.
У Люпов есть один плюс - они довольно лёгкие. Но цены ваши действительно за гранью, он того не стоит.

Lis-biker
19-2-2020 00:18 Lis-biker
quote:
Originally posted by xwing:

Ибо


ибо вера.
xwing
19-2-2020 00:20 xwing
Да и 1-4 я бы не рассматривал. Все же маловато. 1-6 гораздо универсальнее а 1-4 это более для всякой "тактики". Я бы снова 1-4 не взял бы ни за что.
Erebus
19-2-2020 00:22 Erebus
quote:
Изначально написано xwing:
Да и 1-4 я бы не рассматривал. Все же маловато. 1-6 гораздо универсальнее а 1-4 это более для всякой "тактики". Я бы снова 1-4 не взял бы ни за что.

согласен

xwing
19-2-2020 00:23 xwing
quote:
Изначально написано Lis-biker:

ибо вера.

Экстракторы таки ломаются. Вопреки вере. И сломать маузеровский менее вероятно. И с такой здоровой гильзой как у этой девятки я уж точно хотел бы маузероид. Поддует - так хоть вытащит...
Я вообще Тикку за пределами .308 не рассматривал бы. Если честно.

Erebus
19-2-2020 00:27 Erebus
Затвор тикки. На 550-й такое в принципе невозможно. И вообще, Тикка - это, имхо, бюджетный и очень компромиссный вариант Сако 85. А вот Сако 85 - очень достойная винтовка. Но фины гады не поставляют из за санкций. А те, что есть (в тч с рук) стоят необоснованных денег на непонятном ажиотаже.

click for enlarge 1280 X 721 127.1 Kb

edit log

Кирилл1992
19-2-2020 00:30 Кирилл1992
quote:
Изначально написано xwing:

Экстракторы таки ломаются. Вопреки вере. И сломать маузеровский менее вероятно. И с такой здоровой гильзой как у этой девятки я уж точно хотел бы маузероид. Поддует - так хоть вытащит...
Я вообще Тикку за пределами .308 не рассматривал бы. Если честно.

А у ровер 870 затворная группа не маузеровская?

Erebus
19-2-2020 00:31 Erebus
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

А у ровер 870 затворная группа не маузеровская?

Нет

Erebus
19-2-2020 00:36 Erebus
у ровера 870 обычный пушфид затвор. но добротный. одно то, что тело затвора и рукоятка сделаны из одного куска металла. То есть ручка не съемная (как, например, у тикки) и не припаянная (как у рема). На фото затвор рема 700. Вообще, у рема 700, имхо, на удивление говенный затвор. Начиная с ручки как отдельного припаянного элемента, заканчивая "клипсовым" экстрактором, который ломается на раз в случае проблемной экстракции.

click for enlarge 1280 X 1004 117.7 Kb

edit log

Кирилл1992
19-2-2020 00:45 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Erebus:
у ровера 870 обычный пушфид затвор. но добротный. одно то, что тело затвора и рукоятка сделаны из одного куска металла. То есть ручка не съемная (как, например, у тикки) и не припаянная (как у рема)

Тогда cz550 все таки предпочтительнее?

Erebus
19-2-2020 00:46 Erebus
Резюме (имхо). Если в девятке - выбирать между чз 550 и ровер 870. Что ляжет лучше, то и брать. В идеале в рамках ограниченного бюджета поискать на вторичном рынке, чтобы разницу от бюджета добавить к бюджету на оптику и купить хорошую (в данном сегменте) оптику. Я бы посоветовал чешскую Меопту Меостар2 1-6х24.
Erebus
19-2-2020 00:49 Erebus
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Тогда cz550 все таки предпочтительнее?

Я скажу да и... буду не совсем прав, тк это субъективно. У системы с контролем подачи есть как плюсы, так и минусы. По мне так плюсы перевешивают. Поэтому не заморачивайтесь особо. Возьмите чз и ровер. Поработайте затвором. Что понравится - то и берите. В девятке нет наших говенных патронов. А вероятность проблемной экстракции на импорте не велика. Так что гнаться из "религиозных соображений" за маузеровским затвором, наверно, не имеет смысла. Вот так бы я сказал в итоге. А если после пробы одинаковые ощущения будут от чз и от ровера и сложно будет выбрать - что ж... бросьте монету В итоге ни то, ни другое не разочарует.

edit log

Erebus
19-2-2020 00:54 Erebus
Прочтите статью по ссылке. Написанное в ней не бесспорно, но доля истины есть. Тем более, автор статьи - известный (в узких кругах) человек, бывш чиновник. Далеко не бедный и охотился там, где многим не снилось. Может себе позволить практически любое оружие. Так что может и стоит к его опыту прислушаться...

http://www.huntsearch.ru/ohota/236665.htm#.XkxctPln2hA

xwing
19-2-2020 01:06 xwing
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

А у ровер 870 затворная группа не маузеровская?

Я не знаком с этой винтовкой, в США они кажется вообще не продаются. Но вам уже ответили.

xwing
19-2-2020 01:11 xwing
Была у меня .308 CZ550 American в орехе. До сих пор жалею что сдуру продал. Как она стреляла... в минуту обычным Винчестером из магазина. А то и лучше! До сих пор жалею что продал....Уж я бы не стал пушфид брать при одинаковой цене. Вот убейте меня но раз 9-ка то это точно Маузер и только Маузер.
Кирилл1992
19-2-2020 01:13 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Erebus:
Прочтите статью по ссылке. Написанное в ней не бесспорно, но доля истины есть. Тем более, автор статьи - известный (в узких кругах) человек, бывш чиновник. Далеко не бедный и охотился там, где многим не снилось. Может себе позволить практически любое оружие. Так что может и стоит к его опыту прислушаться...

http://www.huntsearch.ru/ohota/236665.htm#.XkxctPln2hA

Статья вообще в тему и про калибр и про винтовку, спасибо

Erebus
19-2-2020 01:15 Erebus
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Статья вообще в тему и про калибр и про винтовку, спасибо

Не за что

Кирилл1992
19-2-2020 01:16 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Erebus:
Резюме (имхо). Если в девятке - выбирать между чз 550 и ровер 870. Что ляжет лучше, то и брать. В идеале в рамках ограниченного бюджета поискать на вторичном рынке, чтобы разницу от бюджета добавить к бюджету на оптику и купить хорошую (в данном сегменте) оптику. Я бы посоветовал чешскую Меопту Меостар2 1-6х24.

Meopta Meostar R1 1-4x22, этот прицел чем уступает есле не брать кратностт

Erebus
19-2-2020 01:22 Erebus
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Meopta Meostar R1 1-4x22, этот прицел чем уступает есле не брать кратностт

Стекла похуже. Лучше переплатить и взять из линейки R2. Если в итоговый бюджет не влезаете - как я писал выше, лучше посмотреть тогда карабин на бу рынке. В девятке с большим настрелом не бывает бу. Можно ту же чз реально сторговать тысяч за 50-55₽. А прицел лучше сразу хороший купить. У меопты линейки R2 стекла реально светлые, а картинка контрастная. Это конечно не Свар, но и цена не свАровская. В этой ценовой нише в рф, имхо, лучше нет сейчас.

edit log

xwing
19-2-2020 01:22 xwing
Темнее скорее всего будет. Не экономьте на стекле. Поверьте это не окупается.
Erebus
19-2-2020 01:23 Erebus
Про прицелы меопта статья

http://www.maksimov.su/ in.php?...,7-10x42-rd.htm

Автор обычно не особо жалует продукцию иностранных производителей. Но тут дал достаточно высокую оценку качеству:
"В основе прицелов Meopta лежат хорошо отработанные и проверенные временем конструктивные решения. Высокое качество изготовления и новейшие технологии вплотную приблизили чешские прицелы к лидерам рынка. Если говорить о прицелах Meopta объективно, то в целом (а если точнее, то лишь по некоторым параметрам) они немного не дотягивают до породистых «немцев». Но эта разница для большинства пользователей на практике будет просто неуловимой. При этом разнообразие модельного ряда, надёжность и действительно высокое качество изготовления дополняются вменяемой ценой."(с)

edit log

Erebus
19-2-2020 01:23 Erebus
quote:
Изначально написано xwing:
Темнее скорее всего будет. Не экономьте на стекле. Поверьте это не окупается.

100%

Кирилл1992
19-2-2020 01:44 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Erebus:

100%

Лучше стекло! Лучше в сумерках видно или что? В оптике 0

Erebus
19-2-2020 01:46 Erebus
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Лучше стекло! Лучше в сумерках видно или что? В оптике 0

Хорошее качество стекол обеспечивает хорошую видимую «картинку». Светлую, контрастную и без искажений на периферии. Ну и да - в сумерках лучше.

edit log

Кирилл1992
19-2-2020 02:05 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Erebus:

Хорошее качество стекол обеспечивает хорошую видимую «картинку». Светлую, контрастную и без искажений на периферии. Ну и да - в сумерках лучше.

Мне просто Несовсем понятно! Цель лось, медведь! Дистанция до 200 метров (и то это крайне редко) что там можно не разглядеть с загонником за 30-40 тыс.

xwing
19-2-2020 02:12 xwing
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Мне просто Несовсем понятно! Цель лось, медведь! Дистанция до 200 метров (и то это крайне редко) что там можно не разглядеть с загонником за 30-40 тыс.

Рассвет, закат, пасмурный день - более дешовый прицел раньше гораздо перестанет "предоставлять" вам комфортную для стрельбы картинку. Вам же не только всего лося увидеть нужно но и прицелился по месту... Прицелы с этой кратностью имеют объектив небольшого диаметра. Соответственно меньше света попадает и поэтому желательно хорошее стекло. Если бы вы брали какой-нибудь 3-9х40 то выбор был бы шире. А с единицами увы. Он уже и дороже.

Кирилл1992
19-2-2020 02:24 Кирилл1992
quote:
Изначально написано xwing:

Рассвет, закат, пасмурный день - более дешовый прицел раньше гораздо перестанет "предоставлять" вам комфортную для стрельбы картинку. Вам же не только всего лося увидеть нужно но и прицелился по месту... Прицелы с этой кратностью имеют объектив небольшого диаметра. Соответственно меньше света попадает и поэтому желательно хорошее стекло. Если бы вы брали какой-нибудь 3-9х40 то выбор был бы шире. А с единицами увы. Он уже и дороже.

Спасибо, понял! Тут согласен чаще с вечера на лобазе вабишь и есле подходит то чаще уже закат

xwing
19-2-2020 02:28 xwing
Вот вы и покупаете себе лишние 15 минут охоты в это время суток выбирая более дорогой прицел
Кирилл1992
19-2-2020 02:58 Кирилл1992
quote:
Изначально написано xwing:
Вот вы и покупаете себе лишние 15 минут охоты в это время суток выбирая более дорогой прицел

Теперь ясно!

Кирилл1992
19-2-2020 02:59 Кирилл1992
quote:
Изначально написано xwing:
Вот вы и покупаете себе лишние 15 минут охоты в это время суток выбирая более дорогой прицел

Как то раз стрелял в темноте с 12 кал. Ну расстояние не больше 15 метров было!


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Помогите с выбором первого нарезного! ( 4 )