Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Помогите с выбором первого нарезного! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите с выбором первого нарезного!
Кирилл1992
17-2-2020 05:36 Кирилл1992
первое сообщение в теме:
Приветствую всех! Очень нужна помощь с выбором первого нарезного! 2 бумаги на руках с одним определился cz 455 22wmr! А вот со вторым вообще в растерянности! Хочу болт в 30-06! Бюджет до 100 тыс.(cz 550,франчи горизонт, сабатти сапфир, рем 700 БДЛ, золли итд) У знакомых охотников у всех тигры, вепри, сайги и сксы! Посоветоваться не с кем! Я нерасматриваю наши полуавтоматы (держал в руках и стрелял со всех, скс ещё более менее но патрон слабоват) ! Тяжёлые, неприкладистые и внешний вид этих военных образцов окончательно меня отворачивает от выбора в их сторону! Дак вот в общем в чем вопрос то выбор болтовых карабинов до 100 тыс. Довольно таки не мал а что выбрать незнаю! Охота с подхода и с лобаза или засидки! Нередко в одного! Покупать поеду в Тюмень или Екатеринбург! Прошу помочь с выбором и описать почему вы выбрали бы именно
xwing
18-2-2020 08:25 xwing
quote:
Изначально написано БИДЖО:

По надежности с Маузером К98 мало кто сравнится из болтов. Покупайте его, кстати, реально, тема, и открытые у него лучшие из всех, и красив, и к патрону замечаний по мощности нет. Ко всему, их осталось не так много, и цена стабильно растет. Хорошая инвестиция. Патрон дороговат, но вам же для охоты, тут много не надо, да и релоуд делает цену выстрела в районе 30 руб.


С это каркалыгой по лесу таскатся- уж лучше М44...

Lis-biker
18-2-2020 09:02 Lis-biker
Я думал о 300WM
- а денег на патроны есть?
Bened1ct
18-2-2020 11:15 Bened1ct
Если не знаешь что купить - лучше не покупать. Купите одно что-то и будет еще полгода времени, чтобы стрелять и выбирать второе.

Не надо покупать, только чтобы купить. Если вы не нашли свою винтовку, не покупайте ничего. Пусть розовая отлежится. Как попадется то, что надо - так и купите. Лучше денег пока подкопите.

Опять же, бывают внезапные, но очень выгодные и интересные предложения, а у вас уже и розовая и деньги скорпленные на руках!

Резюмирую - купите болт в более распространенном калибре, раз уже решили чизу в магнум-мелкашке. Тот же .223 мало чем отличается, но выбор патронов больше и потом продать проще и выгоднее, чем редкий .22ВМР

И стреляйте, копя деньги и посматривая на предложения. Порой около ста или чуть дороже можно зауер 303 купить в .300вм Будет вам и полуавто и эстетика охотничьего оружия и мощный патрон. Или еще что интересное. Не торопитесь.

БИДЖО
18-2-2020 12:22 БИДЖО
quote:
Originally posted by Lis-biker:

Я думал о 300WM- а денег на патроны есть?


лис, проспись
для охоты нужно 10 штук в год, ну 20 с пристрелкой.
хватит нести чуш из темы в тему.
Если хочется много стрелять - себестоимость выстрела .300WM при релоуде - 42 руб.
Lis-biker
18-2-2020 12:26 Lis-biker
quote:
Originally posted by БИДЖО:

хватит нести чуш из темы в тему.


не неси... кто тебе не даёт.. чел первую нарезь берёт, емё ещё научится стрелять надо, да и вообще тренироваться полезно, эт во первых, во вторых каждый судит по себе.
quote:
Originally posted by БИДЖО:

при релоуде - 42 руб.


да приличная пуля дороже стоит, у тя своё мнение и опыт, у меня своё. хамло
Lis-biker
18-2-2020 12:31 Lis-biker
quote:
Originally posted by БИДЖО:

проспись


во во, проспись и не советуй маузер вообще все эти древние ржавые железки та ещё хрень, гемор при установке оптики, гемор с покупными патронами (если калибр экзотический) это всё весело интересно, но жутко не практично.

edit log

BeTis-ML
18-2-2020 13:02 BeTis-ML
30-06 не брать, брать либо 308 либо 9,3*62.
22 Вмр тоже так себе выбор, уж лучще 7,62*39.
Если взять 9-ку и 39-й, то можно без проблем тренироваться 39-м, а охотится с девяткой, у них до 300 метров траектория абсолютно одинаковая. Ну и цена тридцатьдевятого патрона радует.

edit log

Lis-biker
18-2-2020 13:28 Lis-biker
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

30-06 не брать, брать либо 308 либо 9,3*62.


+1

click for enlarge 1128 X 1136 151.7 Kb
norma orix в разных калибрах

edit log

Edhunter
18-2-2020 14:19 Edhunter
quote:
Изначально написано xwing:
550 норм. Про разницу в отдаче 30-06 и 308 смешно читать

Именно! И ведь пишут взрослые дядьки ..дцать лет на форумах советы раздающие! А такую ересь строчат! Видимо, настрел больше по клавиатуре, чем с 30-06. Читать смешно

Могу еще понять, если дрищи-доходяги. которых ветер сдувает

edit log

Кирилл1992
18-2-2020 15:02 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Edhunter:

Именно! И ведь пишут взрослые дядьки ..дцать лет на форумах советы раздающие! А такую ересь строчат! Видимо, настрел больше по клавиатуре, чем с 30-06. Читать смешно

Могу еще понять, если дрищи-доходяги. которых ветер сдувает

Спасибо я и так меньше чем 30 06 брать не буду(возможно 9.3х62 или 300wm надумаю) ! С этим 308 все сошли с ума

Кирилл1992
18-2-2020 15:06 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Bened1ct:
Если не знаешь что купить - лучше не покупать. Купите одно что-то и будет еще полгода времени, чтобы стрелять и выбирать второе.

Не надо покупать, только чтобы купить. Если вы не нашли свою винтовку, не покупайте ничего. Пусть розовая отлежится. Как попадется то, что надо - так и купите. Лучше денег пока подкопите.

Опять же, бывают внезапные, но очень выгодные и интересные предложения, а у вас уже и розовая и деньги скорпленные на руках!

Резюмирую - купите болт в более распространенном калибре, раз уже решили чизу в магнум-мелкашке. Тот же .223 мало чем отличается, но выбор патронов больше и потом продать проще и выгоднее, чем редкий .22ВМР

И стреляйте, копя деньги и посматривая на предложения. Порой около ста или чуть дороже можно зауер 303 купить в .300вм Будет вам и полуавто и эстетика охотничьего оружия и мощный патрон. Или еще что интересное. Не торопитесь.


Да конечно, спасибо! Действительно хороший совет! Да есле бы встретился зауэр 303 в кал 30-06,или 9.3х62 в хорошем состоянии тыс за не более 150 я бы его купил и с покупкой второго карабина подождал бы
Bened1ct
18-2-2020 15:25 Bened1ct
quote:
Originally posted by Кирилл1992:

С этим 308 все сошли с ума

Ну это вы тоже - зря. Не зареайтесь. Оружие как и калибр выбирается по задачам и целям. 308 - неплохой универсальный калибр. С ним от рябчика/сурка до лося/медведя. Последний требует с 308 некоторой аккуратности, говорят, но нормально.

У нас медведей нет и лоси редки и дороги. Потому сам распродал и .223, калаш и тигр в православном. Оставил из нарезного два маннлихера, болт в 308 и АУГ в 9*19 для пострелух и лисичек-бобриков. Больше и не надо ничего.

quote:
Originally posted by Кирилл1992:

бы встретился зауэр 303 в кал 30-06,или 9.3х62

Недавно в Воронеже зауер 303 в калибре 300вм за 145 продавался в приличном состоянии. Все думал-думал, так и не взял. Незачем, по большому счету, не нашел обоснований необходимости для самого себя.

edit log

Наум
18-2-2020 16:57 Наум

quote:
Лось, медведь! Кабана нету!

Тут девятка будет самым оптимальным выбором.
А на вторую лицензию 223 взять для тренировок и мелочи "от лисы до косули".
xwing
18-2-2020 17:14 xwing
30-06 универсальные девяток.
Кирилл1992
18-2-2020 17:17 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Наум:


Тут девятка будет самым оптимальным выбором.
А на вторую лицензию 223 взять для тренировок и мелочи "от лисы до косули".

Как 9ка по комфортности выстрела? На лис не охочусь косули нету я в ХМАО живу! Но медведи не редко за 300 кг! Лось тоже вроде не мелкий! Кабан есть но охотится мы на него как то ещё не преспособились недавно появился!

Кирилл1992
18-2-2020 17:18 Кирилл1992
quote:
Изначально написано Наум:


Тут девятка будет самым оптимальным выбором.
А на вторую лицензию 223 взять для тренировок и мелочи "от лисы до косули".


Как 9ка по комфортности выстрела? На лис не охочусь косули нету я в ХМАО живу! Но медведи не редко за 300 кг! Лось тоже вроде не мелкий! Кабан есть но охотится мы на него как то ещё не преспособились недавно появился!

dmitriy1968
18-2-2020 18:37 dmitriy1968
quote:
Изначально написано BeTis-ML:
30-06 не брать, брать либо 308 либо 9,3*62.
22 Вмр тоже так себе выбор, уж лучще 7,62*39.
Если взять 9-ку и 39-й, то можно без проблем тренироваться 39-м, а охотится с девяткой, у них до 300 метров траектория абсолютно одинаковая. Ну и цена тридцатьдевятого патрона радует.


"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)

7,62х39 в закроет все по птице, и пушнине причем совсем не рвет тушки и патрон 10-15 руб. До 100м летит без поправок.
9,3х62 на Мишу намного лучше, чем 308/30-06 - он, сссука, обидчивый и живучий очень. Так что лучше его с 1 раза ложить. Лоси от 9-ки падать тоже будут исправно.
300WM в ХМАО даром не надо - там нет дальних выстрелов, для коих он предназначен. А стрелять им до 150м - только деньги на ветер.
22 WMR - тоже та еще забава: нормальных патронов не найти, а СалоБелое за 40-50руб/шт - говно редкостное.
223 - это только по бумажкам пулять: куропатка и тетерев от него в клочья, да шкурка у лисы сильно портиться. Оно Вам надо?
22LR - единственное достоинство - тихий выстрел: куропатка от него не улетает, зато подранков от 50м - через раз.

TJZ
18-2-2020 19:10 TJZ
quote:
Изначально написано dmitriy1968:

22 WMR - тоже та еще забава: нормальных патронов не найти, а СалоБелое за 40-50руб/шт - говно редкостное.
223 - это только по бумажкам пулять: куропатка и тетерев от него в клочья, да шкурка у лисы сильно портиться. Оно Вам надо?
22LR - единственное достоинство - тихий выстрел: куропатка от него не улетает, зато подранков от 50м - через раз.

9x19 ?

dmitriy1968
18-2-2020 19:25 dmitriy1968
quote:
Изначально написано TJZ:

9x19 ?


Вместо 22LR наверное приемлемо, если под него нормальное оружие продают, но я про такое не слышал.
BeTis-ML
18-2-2020 19:55 BeTis-ML
quote:
Как 9ка по комфортности выстрела

Вполне комфортно, на охоте вообще не замечаешь. Я с девятки стрелял всё начиная от рябчика, касача, глухаря заканчивая лосем. Берите болт в 7,62*39 и п/а или тоже болт в девятке.
xwing
18-2-2020 20:04 xwing
Первой винтовкой возможно 9.3х62 не стоит брать? Я на бурого медведя не охотился но что-то мне сомнительно что 30-06 с тяжёлой пулей ему мало будет....
30-06 имеет большой выбор пуль в ассортименте и в качестве единственной винтовки не самый плохой выбор. Если снаряжать то 300 WinMag наверное лучше.
BeTis-ML
18-2-2020 20:11 BeTis-ML
quote:
Первой винтовкой возможно 9.3х62 не стоит брать?

А какая разница, первая или 10-я? Единственной точно не стоит.
quote:
30-06 имеет большой выбор пуль в ассортименте

А нужны ли эти много пуль?
vovanchik151174
18-2-2020 20:46 vovanchik151174
ТС не слушайте никого берите 30-06 болт любой из перечисленных что больше понравится и в руку ляжет, мелкашка у меня самое много стреляющее оружие, только вот вмр сейчас дорог и лучше подумать о 22 лр, трехсотые и девятки это специфические калибры которые нужно брать осознанно, но не первым стволом и уж темболее не 39й , удачи в выборе!
Кирилл1992
18-2-2020 21:01 Кирилл1992
quote:
Изначально написано vovanchik151174:
ТС не слушайте никого берите 30-06 болт любой из перечисленных что больше понравится и в руку ляжет, мелкашка у меня самое много стреляющее оружие, только вот вмр сейчас дорог и лучше подумать о 22 лр, трехсотые и девятки это специфические калибры которые нужно брать осознанно, но не первым стволом и уж темболее не 39й , удачи в выборе!

Я почему то тоже больше к 30 06 склоняюсь!

xwing
18-2-2020 21:12 xwing
Если выбор патронов есть то 550 в 30-06 как единственная винтовка видится лично мне отличным вариантом.
Bened1ct
18-2-2020 21:23 Bened1ct
Единственная? Так не бывает!
Молодой человек 92 года просто физически не остановится на одном болте Тем более вторая розовая оформлена.

Берите вторым - АУГ в люгере! Для пострелух - отлично! Охота на мелочь - тоже. Короткая, но 40 см ствол имеет, для пистолетного патрона - за глаза. Точная. Народ с импортной экспансивкой на кабана ходит! А минор с банкой - слышен только стук пластикового молотка по бойку, удар пули о мишень в разы громче. Рекомендую.


click for enlarge 1258 X 767  98.8 Kb

xwing
18-2-2020 21:30 xwing
Я бы Аугтв 9х19 даром бы не взял. Это пистолетный патрон и на охоте в винтовке ему делать нечего. Полно хороших патронов для охоты и винтовок. Тем более я хорошо знаком с качеством российских пистолетных патронов. Для охоты они малопригодны.
Да и зачем охотится 9х19? Да ещё и с этой тактикульной кочергой.

edit log

BeTis-ML
18-2-2020 21:45 BeTis-ML
quote:
мелкашка у меня самое много стреляющее оружие, только вот вмр сейчас дорог и лучше подумать о 22 лр, трехсотые и девятки это специфические калибры которые нужно брать осознанно, но не первым стволом и уж темболее не 39й , удачи в выборе!

Цены 39-х и мелкашки сравнивали? Один из них полноценный патрон, а второй для баловства, какой из них какой я думаю не сложно догадаться
Чем же девятка так специфичнее 30-06?
Кирилл1992
18-2-2020 21:57 Кирилл1992
quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Цены 39-х и мелкашки сравнивали? Один из них полноценный патрон, а второй для баловства, какой из них какой я думаю не сложно догадаться
Чем же девятка так специфичнее 30-06?

Мне уже голову сломали с 30 06 или 9.3! Вообще в ступоре

xwing
18-2-2020 22:00 xwing
quote:
Изначально написано BeTis-ML:

Цены 39-х и мелкашки сравнивали? Один из них полноценный патрон, а второй для баловства, какой из них какой я думаю не сложно догадаться
Чем же девятка так специфичнее 30-06?

Патрон дороже, отдача выше. 9-ка требует уже прицел покрепче и подороже втч. Сама винтовка скорее всего дороже.

Bened1ct
18-2-2020 22:01 Bened1ct
quote:
Originally posted by xwing:

Я бы Аугтв 9х19 даром бы не взял.


Да ну? Прям вот так дают, и отказывается, даром то Фиглярство!

Только для охоты - одного болта в том же 3006 и так хватит. Разве что в загон с болтом все же не кошерно. Но раз пошел разговор о втором стволе...
Другой вопрос, зачем на бобра идти с 3006 если можно с менее мощным? А далее - возможны варианты. Кому арбуз, а кому свиной хрящик.

Импортный хороший охотничий патрон в 9*19 не уступит 7.62*39. БПЗ полуоболочка да, не раскрывается полностью. Но на охоту пачку хороших импортных патронов купить можно. Уж во всяком случае люгер лучше .22лр и .22вмр. Кабана 120 кг с одного выстрела, не очень даже и по месту.
Дополнительные плюсы - в пистолетные тиры пускают. Ну и нравится - должен, иначе никак.
Удобство готов обсуждать только с теми, кто в руках хотя бы держал и пару десятков выстрелов сделал.

xwing
18-2-2020 22:01 xwing
quote:
Изначально написано Кирилл1992:

Мне уже голову сломали с 30 06 или 9.3! Вообще в ступоре

Я бы 30-06 брал. Как более универсальный.

Bened1ct
18-2-2020 22:05 Bened1ct
quote:
Originally posted by Кирилл1992:

Мне уже голову сломали с 30 06 или 9.3! Вообще в ступоре


Надо у знакомых взять девятку и пострелять. Прикинуть на себя отдачу.
Смотря какой вы комплекции, одно дело 60 кг или за сотню Вторым и 338 с рук не страшно стрелять
TJZ
18-2-2020 22:10 TJZ
9.3х62 только импортные патроны? Думаю это минус по сравнению 30-06, особенно в удаленных районах.

edit log

dmitriy1968
18-2-2020 22:14 dmitriy1968
quote:
Изначально написано vovanchik151174:
ТС не слушайте никого берите 30-06 болт любой из перечисленных что больше понравится и в руку ляжет, мелкашка у меня самое много стреляющее оружие, только вот вмр сейчас дорог и лучше подумать о 22 лр, трехсотые и девятки это специфические калибры которые нужно брать осознанно, но не первым стволом и уж темболее не 39й , удачи в выборе!

Дело не в 1 или 7 стволе. Обозначенная цель - медведь и 9ка сработает лучше. Это по Лосю пофигу чем стрелять: 308/30-06 ему хватит и добрать не проблема. Да и стоимость патрона 308/30-06, способного как-то дотянуться до 9ки будет ничуть не дешевле.

Ну а из болта 7,62х39 Вы ни разу не стреляли - потому и хвалите пукалку 22LR. Ваше предвзятое мнение о х39 не подкреплено ни опытом ни познаниями.
У меня же были оба, и от 22LR я избавился.

Тандем 9,3х62 и 7,62х39 с одинаковой траекторией полета пули, как уже замечено ранее, позволить много тренироваться с х39 и затем уверенно добывать 9-кой

pskhunter
18-2-2020 22:17 pskhunter
Нормально с болтом в загоне. Или плотностью огня зверя давить будете? Он же не атакующая пехота противника
Erebus
18-2-2020 22:19 Erebus
quote:
Изначально написано xwing:

Патрон дороже, отдача выше. 9-ка требует уже прицел покрепче и подороже втч. Сама винтовка скорее всего дороже.

Патроны плюс-минус одинаково стоят. Отдача в сравнении с 30-06 более растянутая, не такая хлесткая и неприятная. Так что тут не стоит заморачиваться. К тому же у 9,3х62 есть патроны с легкими для него пулями. Я стрелял со своего патронами с пулей 16,5 г. Баллистика у него почти как в 30-06 с тяжелой пулей (14,2 г). На фото кучность патронами Геко с пулей 16,5 г на 150 м. Диаметр центрального круга 2,5 см.
К сожалению, в силу жизненных проблем, вынужден был распродать арсенал. Но в части нарезного для охоты в итоге пришел к двум карабинам (как и комрад выше): на мелочь и до косули включительно был болт в 7,62х39 (охеренный патрон в болте по мелочи); на все что выше - 9,3х62 (удивительно мягкий в отдаче, особенно с легкой пулей, но убойный патрон).
И да, подпишусь под тем, что 39-й при наличии девятки можно использовать для стрелковых тренировок. Баллистика схожа.
Еще девятка за счет низкой скорости совершенно не разбивает мелочь. В отличие от того же 30-06. то есть если за неимением иного выстрелить девяткой по, например, косуле, то повреждения мяса будет намного меньше, чем от 30-06. 30-06 у меня был, так что есть с чем сравнивать. К девятке пришел осознанно
click for enlarge 579 X 650 51.2 Kb

edit log

Erebus
18-2-2020 22:26 Erebus
Просто для сравнения «габариты» патронов. Это фальшпатроны. Справа девятка, слева 30-06. Ну то есть это не «снаряд от пушки» как многие думают
click for enlarge 960 X 1280 119.5 Kb

edit log

Erebus
18-2-2020 22:33 Erebus
Для ТС: 308/30-06 как правило берут когда карабин один. Типа универсальный. У вас же 2 бумаги. Поэтому можно взять что то на мелочь и потренироваться и вторым «более весомый аргумент». 308/30-06 лосю вполне хватит. При правильном попадании и европейскому ведме тоже. Но девятка все это сделает поувереннее. Особенно на загоне, когда тот же лось на адренилине. И от девятки иногда сохатые бегают. Но пробегают при этом меньше
BeTis-ML
18-2-2020 22:35 BeTis-ML
quote:
9.3х62 только импортные патроны? Думаю это минус по сравнению 30-06, особенно в удаленных районах.

Думаю ОХРЕНЕННЫЙ минус это наши 30-06, которые у многих 308-х соснут не хило.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Помогите с выбором первого нарезного! ( 2 )