Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Диоптр, снег и вода ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Red1970
8-2-2020 15:00 Red1970
quote:
Originally posted by Rive:

И Наверное это лучше чем контейнер из-под квашеной капусты. )


Ага было такое, потом он "модернизировал" на стакан из пластика 0.7Л.
Оружие больше пропагандистского характера! Разлагать дисциплину в рядам противника, закидывая шнапс и огурцы в траншеи.
Ещё одно "аналогов" нету:

click for enlarge 905 X 1280 37.3 Kb
click for enlarge 905 X 1280 46.6 Kb
click for enlarge 905 X 1280 37.6 Kb
Крайне удивлён, что нет такой опции на новом творении "мачете убивает".
Ну а чо одна "корона" на ДТК чего только стоит.

edit log

ОбОбОб
8-2-2020 15:57 ОбОбОб
quote:
"мачете убивает".

Не-е, с ножичком - это не моё. Тут Настоящий творец нужен.

ОбОбОб
8-2-2020 16:00 ОбОбОб
quote:
У морского ипать поплавок размером с руку. И вышибник 4го калибра. Какая нахрен катушка.
Поплавок походу шпана кю, а вышибник ку.

там, кроме вышибного, ещё ракета есть.

Red1970
8-2-2020 16:06 Red1970
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

Не-е, с ножичком - это не моё. Тут Настоящий творец нужен.


Уважаемый, читать умею, знаю, что окромя Вас есть обмороженные на оба полушария.
Пояснительная часть там просто шедевр.
"Использование изобретения позволяет получить следующий технический результат:
Во-первых (и это главное), предусмотрена дополнительная (в дополнение к ручной) возможность метания штык-ножа иным ('пороховым') способом (при этом, особенно на относительно большой дистанции, вероятность потребной ориентации клинка при достижении цели мало зависит от навыков, способностей и физико-психического состояния бойца-пользователя (важно знать расчетную траекторию метаемого изделия)), что расширяет возможности успешной массовой подготовки личного состава и удешевляет спецподготовку бойцов, снижает процент потенциальных потерь в бою. Во-вторых, возможен выбор положения клинка штык-ножа по углу поворота в канале ствола гранатомета (горизонтальное, вертикальное и т.д.). В-третьих, в комплекте полнее реализуется общетехнический принцип многофункциональности, ибо гранатомет превращается из одно- в двухфункциональное устройство (если не считать два варианта его использования - либо в подствольном подвесе, либо автономно от стрелкового оружия). В-четвертых, в комплекте полнее реализуется и другой общетехнический принцип - взаимозаменяемости узлов и деталей, в частности, в случае осечки гранаты при попытке ее метания из гранатомета, запасного пороховой метательный заряд теперь предусмотрен в навершии рукояти штык-ножа и можно произвести оперативную замену.

Таким образом, использование изобретения позволяет существенно расширить тактико-технические возможности (и, соответственно, улучшить ТТХ) боевого оружейного комплекта, в основном за счет многофункциональности его основных компонентов и дополнительной функции - порохового метания штык-ножа в живую цель."(С)

Так возможно в диоптре скрыт, какой-то потаённый и сакральный смысл, так сказать двойное назначение?! ДТК-то тоже не ну те, а на те "аналогов нет", многофункционален.

edit log

Rive
8-2-2020 17:39 Rive
quote:
Originally posted by Red1970:

Ну а чо одна "корона" на ДТК чего только стоит.


Да сама корона это ладно, а то как она заявлено было это вообще пиздец и прорыв.

Есди Вы про АК-12

edit log

п-ф
8-2-2020 18:06 п-ф
quote:
оперативную замену.
Таким образом, использование изобретения позволяет существенно расширить тактико-технические возможности (и,

Как говорица - только конченый мудак будет метать(выбрасывать) последнее оружие самозащиты.
Red1970
8-2-2020 18:42 Red1970
quote:
Originally posted by Rive:
как она заявлено было это вообще пиздец и прорыв.
Есди Вы про АК-12


Ну да об этом самом.
Тем более, что один "сакральный смысл" был уже на ДТК, до того, только чего-то им никто не пользовался. Не ну я не спорю вторая "опция" стеклоубойная ваааще швахнах. Всё это "нет аналогов" если слить воедино, в практическую жизненную ситуацию, полный ПЭ на выходе.
Rive
8-2-2020 19:54 Rive
quote:
Изначально написано п-ф:

Как говорица - только конченый мудак будет метать(выбрасывать) последнее оружие самозащиты.

Патент это не признание гениальности. Патент это средство защиты и свидетельство того что больше никто до этого не додумался. Если автор считает что его изобретение могут может принести ему доход, он патентует его за свои деньги. А то что он mudak как это никого не касается.

п-ф
8-2-2020 20:20 п-ф
quote:
Патент это не признание гениальности. Патент это средство защиты и свидетельство того что больше никто до этого не додумался. Если автор считает что его изобретение могут может принести ему доход, он патентует его за свои деньги. А то

ООО, колоссаль! Можно йа запишу, а то мужики то и не знают.
Rive
8-2-2020 20:54 Rive
quote:
Изначально написано п-ф:

ООО, колоссаль! Можно йа запишу, а то мужики то и не знают.

Да ладно тебе)
Сам начал)

edit log

Борский
8-2-2020 21:59 Борский
quote:
Originally posted by Red1970:

Во-первых (и это главное), предусмотрена дополнительная (в дополнение к ручной) возможность метания штык-ножа иным ('пороховым') способом


А нахера вообще метать нож пороховым способом, если можно этим же способом метать пули, при чем гораздо эффективнее!?)))

Я надеюсь у этого автора есть следующая работа, о метании собственных яиц и хрена пороховым способом, для улучшения зачатия таких же "одаренных" и "мудрых" последователей))

mokus
8-2-2020 22:15 mokus
Лучше на дымаре, чтобы врагам дымовую завесу поставить
Aleksandrhunteromsk
10-2-2020 16:48 Aleksandrhunteromsk
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2082593-m48882251.html
С "призрачным" кольцом(гострингом) "сдружился"еще на заре до "нарезной "эры(в России стала,а в СССР гладкий решал все(запрет был,только профи в госпромхозах)).

edit log

EUGENE53
10-2-2020 19:26 EUGENE53
да, как всегда на ганзе тема плавно переползла в меряннье письками
https://russian-hamster.livejournal.com/21568.html
тут весьма грамотная статья в тему.
от себя добавлю,если у Вас нормальное зрение,то в опчемто пофиг какой прицел....
а вот после 40-50 как правило,естественная деградация глаза и тут апертурник или каллиматор выручает.
ничего подходящего не нашел, пришлось самому делать - https://forum.guns.ru/forummessage/60/16-m48616900.html
и стало мне Щастье. стал попадать.
на 50м.стоя, шаром, дырки ладонью закрываю.
вот такие вот мы очкарики...

edit log

Rive
11-2-2020 11:54 Rive
Не вижу проблем ни гастринге ни в открытом прицелах. Предпочтения связаны с привычкой. Если с детства приучали к открытому, то апертура поначалу кажется неудобной, по себе знаю).
А что надежней - это старый и бесконечный холивар из серии АК vs AR.
Водой заливать будет и прорезь и аппертуру. Дунуть в гастринг наверное проще чем в открытый, который расположен как правило дальше. Забиться грязью могут оба прицела. Проткнуть пулей апертуру не сложнее, чем ногтем вычистить прорезь. Хотя и тут могут быть разные мнения). Но у стандарных (арочных) прицелов есть неоспоримое преимущество - два размера диоптра. Кто стрелял - тот знает. Ну и про длину прицельной линии не надо забывать.
Но стандартный автоматный - секторный, что является преимуществом. Можно легко менять дистанцию. Но, опять же и апертурные могут быть секторными. Так что никаких особых, значимых преимуществ ни у того ни у другого типа нет. Повторюсь - дело привычки.

edit log

п-ф
11-2-2020 12:10 п-ф
quote:
Хотя и тут могут быть разные мнения)

ага. биатлонисты прикольно ебудзо с прицелом после падения в снег. вплоть до схода с дистанцыыы
quote:
Повторюсь - дело привычки.

скорее очкоф с диоптриями
quote:
Не вижу проблем ни гастринге ни в открытом прицелах.

и то и другое открытый прицел
quote:
Но у стандарных (арочных) прицелов есть неоспоримое преимущество - два размера диоптра. Кто стрелял - тот знает.

кю. опять 25. кольцо не диоптр. для высокоточки дырка в диоптре макс 1,75. а кольцо это шлак. при прочих равных минусов больше чем плюсов по сравнению с целиком. это очевидно
Rive
11-2-2020 12:30 Rive
Ну я ж говорю кто к чему привык
п-ф
11-2-2020 12:54 п-ф
формирование новой привычки - 9 дней. это медицынский факт.
Rive
11-2-2020 13:45 Rive
Кстати, следует заметить, что на стволах с изначально открытыми прицелами бывает устанавливают апертурные. А вот обратные случаи исключительно редки. По-крайней мере я не встречал)

edit log

Rive
11-2-2020 14:13 Rive
quote:
Originally posted by п-ф:

по сравнению с целиком.


А реальные то плюсы целика какие? )
п-ф
11-2-2020 14:38 п-ф
тупим или пытаемсо троллить? выше все озвучено.
EUGENE53
11-2-2020 16:31 EUGENE53
А вот и не подеретесь...
Rive
11-2-2020 16:57 Rive
quote:
Изначально написано п-ф:
тупим или пытаемсо троллить? выше все озвучено.

А мне твое мнение интересно. Тем более, что выше ни одного серьезного аргумента нет.

п-ф
11-2-2020 18:05 п-ф
в смысле "нет"? уже было сказано несколько раз, и не только мной - при недостаточном освещении в кольцо нихера не видно. какой исчо нуно "серьезный аргумент"?
mechsolver
11-2-2020 18:33 mechsolver
quote:
Originally posted by п-ф:

какой исчо нуно "серьезный аргумент"?



Ну наверное надо чтоб сторонники диоптра в -30 попробовали продуть его .
Aleksandrhunteromsk
11-2-2020 19:54 Aleksandrhunteromsk
quote:
Изначально написано Rive:
Кстати, следует заметить, что на стволах с изначально открытыми прицелами бывает устанавливают апертурные. А вот обратные случаи исключительно редки. По-крайней мере я не встречал)

Да каждый сам решает,что ему КПД-шнее на данном этапе.Лично оптику ставлю редко(только в сумерках),вес растет,очень разворотливость и баланс не гут,а вот,например и отрытый настроен,а "вкрутил" диоптр и уже с мушкой он работает.Открытый очки уже требует,а диоптр(отверстие порядка 1,2 мм)очки не требует(в центре отлично видно вершинку мушки и цель).Фото.Мушка заужена и кембрик на клей.Целик в трапецию превращен(удобно с открытого).Диоптр вкручивается и перемещается по высоте(можно поставить быстро(если нужен,или снять(если не нужен,-все пристреляно,что по открытому,что по диоптру).В положении "П" спилен ограничитель и при диоптре,например с "1"(да с любого) поставить "П"(целик опускается),то остается в зоне видимости только яркий "пенек" мушки в центре.Очень удобно прицеливание.
click for enlarge 1920 X 1080 195.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 114.9 Kb

edit log

Rentgen-1
11-2-2020 20:46 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Охотник1975:
Точность стрельбы ШВ отдельно взятого пехотинца в бою, не имеет такого значения, какое выдумывают себе гражданские стрелки. ШВ играет далеко не первую роль в поражении противника.
Да и какае-то особо точная стрельба не возможна в условиях боя, да и не нужна. Поэтому и прицельные на ШВ какой-то особенной точности не нужны. Это неизбежно снижает их надёжность.

А если противник стреляет точнее? Начинает с 800 ярдов, уверенно попадает с 500. Что делать вот на этом интервале, когда они попадают, а мы еще нет? "Стрелковка не решает", хорошо, но что же, на каждого стрелка с IAR надо запрашивать артподдержку, танки, бмп?

п-ф
11-2-2020 21:04 п-ф
quote:
Изначально написано Rentgen-1:

А если противник стреляет точнее? Начинает с 800 ярдов, уверенно попадает с 500. Что делать вот на этом интервале, когда они попадают, а мы еще нет? "Стрелковка не решает", хорошо, но что же, на каждого стрелка с IAR надо запрашивать артподдержку, танки, бмп?

кины насмотрелись штолэ? щаз по одиночной цели ураганом хуярят. какие нафиг "интервалы"?

Охотник1975
11-2-2020 21:22 Охотник1975
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А если противник стреляет точнее? Начинает с 800 ярдов, уверенно попадает с 500. Что делать вот на этом интервале, когда они попадают, а мы еще нет? "Стрелковка не решает", хорошо, но что же, на каждого стрелка с IAR надо запрашивать артподдержку, танки, бмп?



Вообще-то БМП есть в каждом мотострелковом отделении её запрашивать не надо. И её 30мм пушка + ПКТ на 800м повеселят вашего стрелка с IAR, так, что он предпочтёт молчать на такой дистанции. Ещё есть такое понятие как сосредоточенный огонь. Это когда на важной цели сосредотачивается огонь нескольких стрелков и цель, если не уничтожается, то надёжно подавляется.
Ну и не надо представлять войну, как перестрелку двух противников с ШВ, на ровной как стол местности.
П.С.
И ещё, не факт, что тот, кто вызывает ваш огонь на 800 ярдах, это не провоцирование вас на вскрытие вашей огневой позиции, что бы не ахнуть из чего-нибудь типа БМП или отвлечение вашего внимания, и не факт, что пока вы там выцеливали на 800 ярдов, вам в затылок уже не прицелились из некучного АК товарищи того, кого вы там выцеливали на 800.
Война путь обмана

edit log

п-ф
11-2-2020 21:34 п-ф
quote:
её запрашивать не надо.

можно чонить повеселее "запросить". коли уж до кина дошло...


Rive
11-2-2020 22:29 Rive
quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну наверное надо чтоб сторонники диоптра в -30 попробовали продуть его .

А в - 30 водой заливает?)))))

Охотник1975
11-2-2020 22:33 Охотник1975
quote:
Originally posted by Rive:

А в - 30 водой заливает?)))))



можно черпануть воды на морозе, можно зайти с мороза в тепло и опять выйти, может идти ледяной дождь....
Rive
11-2-2020 22:33 Rive
quote:
Изначально написано п-ф:
в смысле "нет"? уже было сказано несколько раз, и не только мной - при недостаточном освещении в кольцо нихера не видно. какой исчо нуно "серьезный аргумент"?

Опять 25. Тупим или троллим?)
У прицела ar-15 два диаметра апертуры. В большое отверстие цель видно ничуть не хуже чем в прорезь прицела АК.
Добавлю, при динамческой стрельбе с аппертурой большого диаметра совершенно необязательно заарывать левый глаз.

edit log

Rive
11-2-2020 22:35 Rive
quote:
Изначально написано Охотник1975:

можно черпануть воды на морозе, можно зайти с мороза в тепло и опять выйти, может идти ледяной дождь....

Ну так в этом случае пофигу куда намерз лёд в отверстие, или в прорезь

Rive
11-2-2020 22:38 Rive
поскольку, на ганзе, постов не читают. Повторюсь. Я не сторонник апертуры. Я просто не вижу преимуществ особых не у того ни другого прицела. И ещё раз повторяю преимущества видят те кто привык. И недостатки соответственно видят те кто привык. А я привык и к тому и другому. Но в последнее время Всё больше склоняюсь что у апертуры всё-таки есть маленькие Но преимущества. Не надо спрашивать какие, чуть выше я свою точку зрения уже изложил. )
Rentgen-1
11-2-2020 22:46 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Охотник1975:

Вообще-то БМП есть в каждом мотострелковом отделении её запрашивать не надо. И её 30мм пушка + ПКТ на 800м повеселят вашего стрелка с IAR, так, что он предпочтёт молчать на такой дистанции. Ещё есть такое понятие как сосредоточенный огонь. Это когда на важной цели сосредотачивается огонь нескольких стрелков и цель, если не уничтожается, то надёжно подавляется.
Ну и не надо представлять войну, как перестрелку двух противников с ШВ, на ровной как стол местности.
П.С.
И ещё, не факт, что тот, кто вызывает ваш огонь на 800 ярдах, это не провоцирование вас на вскрытие вашей огневой позиции, что бы не ахнуть из чего-нибудь типа БМП или отвлечение вашего внимания, и не факт, что пока вы там выцеливали на 800 ярдов, вам в затылок уже не прицелились из некучного АК товарищи того, кого вы там выцеливали на 800.
Война путь обмана

Но это же наверно дает некоторое преимущество, когда ты с хорошей оптикой, с сошек укладываешь все пули в грудную (а может и в головную) мишень на 500 метров, а оппонент с открытым прицелом - только половину? А то и вовсе тебя не видит. Не расширяются возможности по обману противника?

Да и с бмп ведь ситуация аналогичная, там FLIR, а у нас. Наводчик бмп вообще заметит одиночные выстрелы с 1000м?

quote:
Изначально написано п-ф:

кины насмотрелись штолэ? щаз по одиночной цели ураганом хуярят. какие нафиг "интервалы"?

Да вот на Украине что-то не получается так. Все та же пехота сидит в окопах, стреляют друг по другу. Снайперская война. Хотя казалось бы, агс, 60-82 минометы даже под Минск не подходят. А бмп и танки стоят где-то в тылу, птуры даже на грузовики и легковушки тратят.

п-ф
11-2-2020 22:56 п-ф
quote:
Изначально написано Rive:

Опять 25. Тупим или троллим?)
У прицела ar-15 два диаметра апертуры. В большое отверстие цель видно ничуть не хуже чем в прорезь прицела АК.

перестаньте занимаца онанизмом уже. особенно если нигде кроме стрельбища не стреляли. вечером в поле или лес. потом расскажете.

п-ф
11-2-2020 22:58 п-ф
quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Да вот на Украине что-то не получается так. Все та же пехота сидит в окопах, стреляют друг по другу. Снайперская война. Хотя казалось бы, агс, 60-82 минометы даже под Минск не подходят. А бмп и танки стоят где-то в тылу, птуры даже на грузовики и легковушки тратят.

расскажите эту ботву снайперам. вот их как раз ураганом накрывали.

gross kaput
11-2-2020 23:02 gross kaput
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

когда ты с хорошей оптикой, с сошек укладываешь все пули в грудную (а может и в головную) мишень на 500 метров,


На стрельбище и с перекурами между подходами оно может и так, в бою оно несколько по другому. Еслиб-б все было так просто то на всех пехотных стрелялках уже давно-бы стояла исключительно оптика, а так все больше всеж к коллиматорам тяготеют, если сравнить соотношение акогов и прочих элканов по отношению к аймпойтам и прочим коллиматорам в армии США то сравнение будет явно не в пользу оптики с увеличением, и тому есть вполне логичные объяснения.
Охотник1975
11-2-2020 23:15 Охотник1975
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Но это же наверно дает некоторое преимущество, когда ты с хорошей оптикой, с сошек укладываешь все пули в грудную (а может и в головную) мишень на 500 метров, а оппонент с открытым прицелом - только половину? А то и вовсе тебя не видит. Не расширяются возможности по обману противника?


пока вы это проделываете на подстриженном стрельбище, то конечно имеет, в бою нет, это не просто дуэль на стрельбище, как вы не поймете....
Оптика, кучность, не нужны сами по себе везде и всегда.
Всё зависит от задачи, обстановки, противника, рельефа (открытая местность или закрытая), погоды, времени суток, года и самое главное, психо-физиологического состояния солдата.
В бою, под огнем, человек находится в таком состоянии, когда очень немногие, могут реализовать технические возможности стрелкового оружия.
Грубо говоря, мандраж такой, задач столько, что мозг "взрывается" от многозадачности.
Солдат в бою, он не просто стреляет в противника, которого он увидел.
ОН должен ещё непрерывно наблюдать в своем секторе, взаимодействовать со своими товарищами, передавать команды, делать доклады командиру, выполнять команды, менять позицию, после стрельбы, применять другое вооружение, оказывать первую помощь себе и другим, докладывать командиру об израсходовании части БК и всё это не прекращая выполнять основную задачу (атака или оборона). В условиях смертельной опасности и противодействия противника огнем и маневром.
А у вас какой-то расстрел мишеней в тире неспешно отпивая кофе
Так бывает только при каком-то тотальном пролюбе противника.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Наводчик бмп вообще заметит одиночные выстрелы с 1000м?


Цели для наводчика ищет командир. Так же не возбраняется давать целеуказание, в т.ч. трассерами, на поражение цели, мешающей выполнять задачу.
В полосе действия подразделения создаётся система огня, многослойная, в которой не должно быть непоражаемых участков, на всю глубину эффективного огня отделения, это порядка 2км, по памяти.
Поэтому война это не перестрелка двоих, это огонь подразделений друг по другу и меткость огня 1 стрелка особо никого не волнует.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Да вот на Украине что-то не получается так. Все та же пехота сидит в окопах, стреляют друг по другу. Снайперская война. Хотя казалось бы, агс, 60-82 минометы даже под Минск не подходят. А бмп и танки стоят где-то в тылу, птуры даже на грузовики и легковушки тратят.


Снайперская война и возможна, только потому что люди сидят в окопах (по политпричинам), а основные потери и идут от огня АГС, миномётов и артиллерии, а вовсе не от снайперов

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Диоптр, снег и вода ( 4 )