Guns.ru Talks
Нарезное оружие
6, 5 кридмор.и почему от него чуть ли не кончают ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 6, 5 кридмор.и почему от него чуть ли не кончают
marus
29-1-2020 20:53 marus
первое сообщение в теме:
Расскажите.интересно...
Фичный Чел
30-1-2020 20:51 Фичный Чел
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

А никого особо и не ебет.

Ну так и забудьте про него.

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Спасибо, посмеялся

Вы оборжотёсь, но 6,5х39 испытывался в СССР в середине 60-х перед тем как выбрать 5.45мм.

Фичный Чел
30-1-2020 20:56 Фичный Чел
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Позволяет. А 6,5 Крид позволяет все тоже но в более легкой винтовке, с несколько более коротким стволом, чуток точнее, чуток больше энергии и чуток меньше отдачи. При значительно более дешевом и патроне и самой винтовке. Вот и весь секрет...

Только стволы при этом выгорают в разы быстрее и дульное давление такое, что без наушников стрелку совсем не хорошо. А вот под 6,5х55 даже пулемёты были.

Но при этом, 6,5Creed конечно идёт не от 6,5х55.

Frayman
30-1-2020 20:56 Frayman
quote:
Изначально написано 0пять:

Немудрено: "крендель" фактически аналог нашего 6,5×39... Потому англосаксы кридмур и законстролили

Вы реально не понимаете разницу между гренделем и кридмором? ))

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

А кто потеснил гренделя на вашем рынке? Валькирия?

edit log

AlecR
30-1-2020 20:57 AlecR
quote:
Изначально написано 0пять:

Зарубежный приятель перед покупкой Barrett MRAD в 338 LM и 6,5 Creedmoor за немалые деньги прежде всё обстоятельно изучил. Мне было весьма интересно. Прототипом для патрона 6,5 Creedmoor выступил "швед", с которого англосаксы содрали всё, что могли

Вы хоть как-то изучили бы вопрос, вместо того, чтоб на приятеля ссылаться.
Нет у этих патронов ничего общего, кроме пули. И ничего с того шведа не сдирали!
unname22
30-1-2020 21:02 unname22
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Сначала посмотри, какое предложение по 260Rem и какое по 6.5Creedmoor.

И какое предложение этих калибров в РФ?

Фичный Чел
30-1-2020 21:06 Фичный Чел
quote:
Originally posted by unname22:

И какое предложение этих калибров в РФ?

Причём тут РФ? Разве Россия разрабатывала эти патроны?

Frayman
30-1-2020 21:13 Frayman
quote:
Изначально написано unname22:

И какое предложение этих калибров в РФ?

Кстати, возможно в 20-21 году кридмор у нас пяовится. Барнаульцы на выставке говорили что планируют его делать. Будет конечно не высокоточный, но дешевый

ГрозаБ
30-1-2020 21:13 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Frayman:

А кто потеснил гренделя на вашем рынке? Валькирия?


В том то и прикол, что никто... Просто вымер и все. В АР-15 рулит 5,56, 300Блк и сейчас активно лезет 350. Валькирия, 277 Волворин и т.д. - редкая экзотика на любителя.
ГрозаБ
30-1-2020 21:13 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вы оборжотёсь, но 6,5х39 испытывался в СССР в середине 60-х перед тем как выбрать 5.45мм.


А в штатаx на вооружении 6мм Ли стоял. И что?
ГрозаБ
30-1-2020 21:14 ГрозаБ
quote:
Originally posted by AlecR:

Нет у этих патронов ничего общего, кроме пули. И ничего с того шведа не сдирали!


И пули у ниx принципиально разные, общий только диаметр канала ствола...
unname22
30-1-2020 21:26 unname22
Странно, причем тут РФ на русском форуме в российской доменной зоне?
Frayman
30-1-2020 21:28 Frayman
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

В том то и прикол, что никто... Просто вымер и все. В АР-15 рулит 5,56, 300Блк и сейчас активно лезет 350. Валькирия, 277 Волворин и т.д. - редкая экзотика на любителя.

Странно. Вроде интересный патрон для гражданского рынка...

Фичный Чел
30-1-2020 21:32 Фичный Чел
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

А в штатаx на вооружении 6мм Ли стоял. И что?

Между 6мм Ли и гренделем сходства не больше, чем у негра с блондином. А вот 7,62х39 и 6,5х39 это как кореец и китаец.

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Просто вымер и все. В АР-15 рулит 5,56, 300Блк и сейчас активно лезет 350. Валькирия, 277 Волворин и т.д. - редкая экзотика на любителя.

Для 6,5х39 слишком слабенький затвор-стенки тонкие. Вот поэтому и едут патроны, у которых жопа как 223-го, и ну может чуть больше, как у валькирии.

ГрозаБ
30-1-2020 21:34 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А вот 7,62х39 и 6,5х39 это как кореец и китаец.


Это да. Вот только с 6,5 Грендель у ниx сxодства не больше, чем с папуасом
ГрозаБ
30-1-2020 21:38 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Frayman:

Странно. Вроде интересный патрон для гражданского рынка...


Многие интересные патроны почили в бозе... Тот же 6,8Рем. Да и 30-06 медленно, но верно вымирает. Xотя казалось бы это амеиканское "Наше все" как 7,62x54Р в РФ...
Изменились теxнологии, появились новые патроны, которые делают то же самое, но лучше, точнее, дешевле и с половиной отдачи. Новые пули, новые пороxа... И устаревшая геометрия гильзы становится гирей на ногаx.
Тот же 350 Легенд, который в течении года отожрал половину рынка у 300Blk... Даже несмотря на то, что не лезет в стандартные АРочные магазины.
Фичный Чел
30-1-2020 21:51 Фичный Чел
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Вот только с 6,5 Грендель у ниx сxодства не больше, чем с папуасом

Монголоидным попуасом.

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

"Наше все" как 7,62x54Р в РФ...

Эт вам соврали.

0пять
30-1-2020 22:01 0пять
quote:
Originally posted by Frayman:

Вы реально не понимаете разницу между гренделем и кридмором?


Разговора нет - только вы реально понимаете разницу между гренделем и кридмуром
quote:
Originally posted by AlecR:

Нет у этих патронов ничего общего, кроме пули. И ничего с того шведа не сдирали!


Естественно, раз вы так говорите, и это так же верно, как то, что вы Президент РФ

Кстати, настоящий калибр пули у шведа 6,71, а у кридмура 6,72. Но это, конечно, полная ерунда, как и всё остальное

quote:
Originally posted by Frayman:

Кстати, возможно в 20-21 году кридмор у нас пяовится. Барнаульцы на выставке говорили что планируют его делать. Будет конечно не высокоточный, но дешевый


Если они его и начнут клепать, то прежде всего в 99% на экспорт, как и "крендель"

edit log

dmut
30-1-2020 22:17 dmut
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

А 6,5 Крид позволяет ... чуток точнее, чуток больше энергии и чуток меньше отдачи.
это позвольте спросить откуда? если пули в криде и шведе одинаковые совершено, заменяемые.
проверить можно на сайтах лапуа и хорнади

единственный плюс крида и 6.5ч47 лапуа - короткая группа и магазы под 308. всё, других плюсов нет.

dmut
30-1-2020 22:18 dmut
quote:
Originally posted by 0пять:

Кстати, настоящий калибр пули у шведа 6,71, а у кридмура 6,72. Но это, конечно, полная ерунда, как и всё остальное


либо это неверная информация, либо эта сотка не мешает отлично стрелять одинаковыми пулями из трех калибров - швед, крид и х47 лапуа
Фичный Чел
30-1-2020 22:20 Фичный Чел
quote:
Originally posted by 0пять:

Если они его и начнут клепать, то прежде всего в 99% на экспорт, как и "крендель"

Если они его начнут, как обычно, клепать на железной гильзе, то такой кридмур нах никому не нужен.

AlecR
30-1-2020 22:21 AlecR
quote:
Кстати, настоящий калибр пули у шведа 6,71, а у кридмура 6,72. Но это, конечно, полная ерунда, как и всё остальное

Конечно. Все остальные размеры у этих патронов различаются гораздо сильнее.
0пять
30-1-2020 22:28 0пять
quote:
Originally posted by dmut:

либо это неверная информация


https://bobp.cip-bobp.org/uplo...-x-55-se-en.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uplo...reedmoor-en.pdf

В этом мире всё имеет своё значение и пули в калибре 6,5 разнятся иногда весьма значительно по множеству параметров. Про то, что от чего произошло - просто молчу.

С патронами Grendel и Creedmoor всё ясно: совершенно конкретные люди опять хотят "настругать капусты", поэтому и происходит то, что происходит. Так что "nothing personal just business"

0пять
30-1-2020 22:30 0пять
quote:
Originally posted by AlecR:

Конечно. Все остальные размеры у этих патронов различаются гораздо сильнее.


Потому что надо было "придумать" что-то новое "сверхнужное", то есть то, что принесёт бабки и не более того. Взяли старое и сделали новое
dmut
30-1-2020 22:32 dmut
quote:
Изначально написано 0пять:

В этом мире всё имеет своё значение и пули в калибре 6,5 разнятся иногда весьма значительно по множеству параметров.

у кого они разнятся? на сайте лапуа и хорнади, не последние производители патронов мире, указаны одинаковые пули для этих калибров. возможно и у других производителей патронов тоже, лень проверять.
ГрозаБ
30-1-2020 22:47 ГрозаБ
quote:
Originally posted by dmut:

у кого они разнятся? на сайте лапуа и хорнади, не последние производители патронов мире, указаны одинаковые пули для этих калибров. возможно и у других производителей патронов тоже, лень проверять.


Вобще-то форма гильзы диктует свои ограничение, особенно по части длины пули, и как следствие, ее баллистического коофициента
ГрозаБ
30-1-2020 22:49 ГрозаБ
quote:
Originally posted by dmut:

это позвольте спросить откуда? если пули в криде и шведе одинаковые совершено, заменяемые.
проверить можно на сайтах лапуа и хорнади

единственный плюс крида и 6.5ч47 лапуа - короткая группа и магазы под 308. всё, других плюсов нет


Ну вот, например: https://thebiggamehuntingblog....s-6-5x55-swede/
0пять
30-1-2020 23:02 0пять
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Ну вот, например:


Жаль там нет, до кучи, данных на 6,5×68 - было бы ещё интереснее

Меня длина гильзы 6,5×68 и, естественно, длина самого патрона в Blaser R8 не напрягает совершенно
Мне очень нравится этот патрон. Но он хорош прежде всего с лёгкими пулями. И пуль на него, увы, не так много, как хотелось бы.

Соглашусь с утверждением, что при наличии 6,5×55 и 8×68 патрон 6,5×68, как скрипач - не нужен. Но уж больно мне нравится эта тройка

edit log

Фичный Чел
31-1-2020 00:39 Фичный Чел
Эт всё уже прожевали.

Сейчас ЗИГ свой новый патрон начнут пихать, .277 SIG Fury. Вот это интересная вещь. Ну с точки зрения любви к искусству.

ГрозаБ
31-1-2020 00:51 ГрозаБ
Ну дые, еще и 277 Wolverine есть. У меня менеджер запилил под него польский тантал - на дозвуке с глушаком работает на ура. Плюс поставил газовый регулятор с перекрытием канала, чтоб если надо совсем тихо работать, в режиме магазинки
Фичный Чел
31-1-2020 00:56 Фичный Чел
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

277 Wolverine есть. У меня менеджер запилил под него польский тантал - на дозвуке с глушаком работает на ура

Да и на что он на дозвуке нужон? По скотине-сильно дохлый. По банкам, да по жабам.

ГрозаБ
31-1-2020 01:54 ГрозаБ
Кабанчикам расскажи https://www.maddogweapons.com/..._100-Packs.html
FVN
31-1-2020 02:01 FVN
Кому нужен 6.5кридмур, абсолютно точно знает зачем. Я например бы его с удовольствием взял, за то, что имеет крепкую жопу гильзы с малым капсулем, правильную посадку пуль с высоким БК (в отличии от 260рем), точен как 6.5х47, но при прочих равных позволит чуть быстрее разогнать 140-е пули.
xwing
31-1-2020 02:07 xwing
Чем он лучше старого доброго 7мм08?
FVN
31-1-2020 02:16 FVN
quote:
Изначально написано xwing:
Чем он лучше старого доброго 7мм08?

Не знаю ничего про 7мм08, но вот из чего стреляют снайпинг буржуи
https://precisionrifleblog.com...moor-load-data/
Нет там сейчас семёрок.
Есть 6мм и 6.5мм.
Импульс, ресурс, дешевизна компонентов. Они тоже считать умеют и если бы 7-ки давали преимущества в тех соревнованиях с них бы стреляли. Ф-опен же стреляют.
Посмотрел 7-08рем. На же хрень, что 308вин, 260рем. Угол плеч не тот и посадка пули с провалом за шею.
Кридмур изначально сделан, чтобы длинная пуля сидела в шее и не проваливалась в гильзу. Я скажем и 308-й так на острых пулях собираю, но для этого пришлось магазин менять, чтобы карандаши по 76мм туда лезли.

edit log

Фичный Чел
31-1-2020 02:18 Фичный Чел
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Кабанчикам расскажи https://www.maddogweapons.com/..._100-Packs.html

Где ты там кабанчиков увидел?
Может ты хотел сказать поросятам? И то, если очередями...
Хорошее сало такой пукалкой только испортить, а не добыть.

Фичный Чел
31-1-2020 02:23 Фичный Чел
quote:
Originally posted by xwing:

Чем он лучше старого доброго 7мм08?

Поперечная нагрузка у пули выше чем у 308-го и 7-08.

Конечно, можно и последние два впихнуть соответствующие пули, только эти патроны либо не влезут в арочный магазин, либо если пулю засадить глыбже, тогда будет меньше пороха.

Фичный Чел
31-1-2020 02:26 Фичный Чел
quote:
Originally posted by FVN:

Не знаю ничего про 7мм08, но вот из чего стреляют снайпинг буржуи
https://precisionrifleblog.com...moor-load-data/
Нет там сейчас семёрок.
Есть 6мм и 6.5мм.

Ну это спорт, то есть по гонгам и бумажкам. Настоящие снайпера начинают от 300WM и мощнее. Ну и 308-й как традиция.

FVN
31-1-2020 02:34 FVN
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Ну это спорт, то есть по гонгам и бумажкам. Настоящие снайпера начинают от 300WM и мощнее. Ну и 308-й как традиция.

А это и есть спортивный калибр как и 6.5х47, 6бр, 6х47. Покупать его , чтобы стрелять заводскими патронами нет никакого смысла.

edit log

ГрозаБ
31-1-2020 02:45 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Где ты там кабанчиков увидел?
Может ты хотел сказать поросятам? И то, если очередями...
Хорошее сало такой пукалкой только испортить, а не добыть.


Ну xай себе будут поросята... В среднем 75-100кг, но попадаются и 200+
На сало там никто не смотрит, на мясо идет один из 1000. Остальные либо во рвы и закопать либо облить бензином и спалить. У нас это не дичь, а вредитель.
https://tvzvezda.ru/news/vstra...9016-xTa9O.html
Фичный Чел
31-1-2020 02:52 Фичный Чел
quote:
Originally posted by FVN:

А это и есть спортивный калибр как и 6.5х47, 6бр, 6х47. Покупать его , чтобы стрелять заводскими патронами нет никакого смысла.

Ну вы явно не барыга.

Если патрон заявят как чисто спортивный, и будут его также позиционировать, то этот проект быстро сдуется, как сдувается сейчас 6,5х47 и многие ещё.

А если проехать по ушам, что это такой распрекрасный патрон, и точный, и тактикульный, то продажи пойдут веселее.
А если ещё предложить заводские патроны, ну для тех, кто хочет потрогать божество, но не хочет релодить, то объёмы продаж гарантированны.

Ну и когда настреляют много мишений с маленькими группками, самое время предложить масс продукт охотникам.

Разумеется, что для реальных объектов охоты что 6,5G, что тот же швед, будут одинаковы. Но то старый швед, а это молодой кридмур.

Короче, тактическая борода, тактические татуировки, и кридмур для комплекта.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
6, 5 кридмор.и почему от него чуть ли не кончают ( 2 )