Guns.ru Talks
Нарезное оружие
6, 5 кридмор.и почему от него чуть ли не кончают ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 6, 5 кридмор.и почему от него чуть ли не кончают
marus
29-1-2020 20:53 marus
первое сообщение в теме:
Расскажите.интересно...
cos61
11-2-2020 09:18 cos61
quote:
Швед, выходит, универсальнее.


Имею опыт пользования обоими калибрами, и не могу это подтвердить. Хотя, я говорю о патронах реложенных, возможно заводские имеют такую особенность.
hakas31
11-2-2020 10:23 hakas31
quote:
Originally posted by cos61:

Имею опыт пользования обоими калибрами, и не могу это подтвердить. Хотя, я говорю о патронах реложенных, возможно заводские имеют такую особенность.


А можно немного подробнее , в чём разница ?
Фичный Чел
11-2-2020 11:12 Фичный Чел
quote:
Изначально написано cos61:

А почему бы Вам на создать отдельную тему и грузить там своими теоретическими домыслами своих читателей? Вы влезли в тему о кридмуре, начали грузить нас артиллерией, дтк, калашоидами, свт, забыли почему то свд вставить, советскими патронами и их великими достоинствами. Не можете ничего предоставить обществу из своей практики, то лучше просто уйдите из темы. Она может помочь кому то определиться с выбором того или иного калибра, а Вы всякую чушь несете.

Вы бы, уважаемый, тему глазами читали, а не другим местом.

Про калашоиды, СВТ и даже ДТК начал вовсе не я.
Единственно я указал про артиллерию, где измеряют давление приборами, а не по "звону винтовки".


Читатель
11-2-2020 11:41 Читатель
quote:
Более того, на этом форуме есть человек который имеет соответствующее образование, доступ к матчасти и к архивам, и который написал книгу про Токарева и его винты.

Ссылка то будет?
Фичный Чел
11-2-2020 11:45 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Читатель:

Ссылка то будет?

Да, пожалуйста целая тема:
https://forum.guns.ru/forummessage/164/1310430-85.html

В посту 1751 краткое резюме про надёжность СВТ.

Читатель
11-2-2020 12:13 Читатель
Вы поймите - создать оружие войскам надо с учетом возможностей своей технологической базы. Смогли осилить СВТ - создали СВТ, и речь идет о том что бы выдать работающий и технологичный в производстве образец. Кидать в него обвинения о "самом худшем" не обоснованно. Винтовка Мосина имеет корни от туда же. Надо вооружить миллионы (5 вроде как на 22.06.41) бойцов с крайне низким уровнем грамотности. Тут изыски отходят на второй план - надо гнать вал. И при том что нравится или нет она и ее патрон сейчас (мне нет) дело свое эти стволы сделали...

edit log

Фичный Чел
11-2-2020 13:20 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Читатель:

Вы поймите - создать оружие войскам надо с учетом возможностей своей технологической базы

Поймите вы и остальные, что СВТ здесь полный оффтоп.


eden13
11-2-2020 13:21 eden13
quote:
Originally posted by hakas31:

в чём разница ?


У "шведа" используемый диапазон масс пуль шире: 5,0-10,4 грамм против 7,7-9,3 у кридмура.
maxoren
11-2-2020 13:31 maxoren
9,3 грамм - это 143 гранна. Могу вам официально заявить, что 156 (10,11 грамма) спокойно запускаются с кридмура. Твист 7,5, потому что 8 не закрутит.
Ernesto Che
11-2-2020 14:06 Ernesto Che
9,5гр - 147gr даже из 6,5х47 запускается, который ещё меньше кридмура и гараздо безпроблемней))
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2541972.html
Так что ширина диапазона из шведа немного преувеличена и как правильно выше указано по твисту, у большинства винтовок в шведе он 8,66” и у некоторых типа Тикки 8”, а все что выше 150gr желательно уже 7,5-7,75”
И «швед» это уже группа Long, что тоже....
Так что калибр это одно, но нужно ещё соответсвующее железо и комплектующие! Как показывают нынешние реалии, именно кридмур к этому очень требователен, вариант на сунарах и квб там может не пройти))
Это инфа тем кто только начинает, нах этот кридмур не нужен вам, если у вас нет полного понимания и возможностей собрать для него все по феншую, берите 6,5х47 или 260rem и будет вам счастье!)) Имхо

edit log

cos61
11-2-2020 16:09 cos61
quote:
У "шведа" используемый диапазон масс пуль шире: 5,0-10,4 грамм против 7,7-9,3 у кридмура.

У меня, что в шведе, что в кридмуре летали и летают отлично как 95 грн лапуа, 123 грн лапуа, так и 155 мега и 160 вудли, не говоря уже про скенар 136, 139, сьерра ГК 140 грн. Я не стреляю покупными патронами уже давно. Что в шведе, что в кридмуре капсюль был CCI, правда для шведа БР2, для кридмура БР4, порох подбирался под вес пули, для получения желаемой скорости и кучности. Разница в том, что для шведа требуется более медленный порох чем для кридмура, в одном весе пули, для достижения одинаковой скорости (кучной). Возможно из-за конструктивных особенностей карабина, это был Зауэр 202, швед показался чуть более требовательным к настройке, или мой опыт релоадинга в то время был недостаточным. И еще, в начале не было гильз для кридмура, но желаемую гильзу я без проблем получил из 308 пальмы, а шведа пришлось искать оригинал из-за размера задницы, хотя тоже не критично, после делал их из 30-06.

edit log

hakas31
11-2-2020 18:47 hakas31
quote:
Originally posted by cos61:

У меня, что в шведе,


Спасибо .
xwing
11-2-2020 20:46 xwing
quote:
Изначально написано cos61:

У меня, что в шведе, что в кридмуре летали и летают отлично как 95 грн лапуа, 123 грн лапуа, так и 155 мега и 160 вудли, не говоря уже про скенар 136, 139, сьерра ГК 140 грн. Я не стреляю покупными патронами уже давно. Что в шведе, что в кридмуре капсюль был CCI, правда для шведа БР2, для кридмура БР4, порох подбирался под вес пули, для получения желаемой скорости и кучности. Разница в том, что для шведа требуется более медленный порох чем для кридмура, в одном весе пули, для достижения одинаковой скорости (кучной). Возможно из-за конструктивных особенностей карабина, это был Зауэр 202, швед показался чуть более требовательным к настройке, или мой опыт релоадинга в то время был недостаточным. И еще, в начале не было гильз для кридмура, но желаемую гильзу я без проблем получил из 308 пальмы, а шведа пришлось искать оригинал из-за размера задницы, хотя тоже не критично, после делал их из 30-06.

Можно ли сказать что 6.5 Крид и Швед это как .308 и 30-06?

-SADAM-
11-2-2020 20:49 -SADAM-
quote:
Originally posted by xwing:

Можно ли сказать что 6.5 Крид и Швед это как .308 и 30-06?


это как 6.5х47 и .260
pskhunter
11-2-2020 21:16 pskhunter
В ручном огнестрельном оружии давление измеряют с помощью специальных крешерных стволов. Видимо наш "артиллерист" об этом не знает Есть ещё и баллистические стволы, да и много чего ещё.
Фичный Чел
12-2-2020 01:04 Фичный Чел

quote:
Originally posted by pskhunter:

В ручном огнестрельном оружии давление измеряют с помощью специальных крешерных стволов.

Даже правильно сформулировать не состоянии, "светоч" косноязычный.

Frayman
12-2-2020 01:27 Frayman
О популярности кридмора в штатах.
Только что посетил сетевой спортивный магазин в техасском зажопинске, изрядно удивился, что в оружейном отделе винтовок в кридморе было штук 10 против 1 (одной!) в 308 и одной в 243. Мелкашка и 223 не в счёт ))
xwing
12-2-2020 01:31 xwing
quote:
Изначально написано Frayman:
О популярности кридмора в штатах.
Только что посетил сетевой спортивный магазин в техасском зажопинске, изрядно удивился, что в оружейном отделе винтовок в кридморе было штук 10 против 1 (одной!) в 308 и одной в 243. Мелкашка и 223 не в счёт ))

Ну модно сейчас, даже в извиняюсь сраном Диксе их штук 7 лежит, правда всякий хлам типа Savage Axis.

cos61
12-2-2020 09:40 cos61
quote:
Можно ли сказать что 6.5 Крид и Швед это как .308 и 30-06?


Нет. 308 и 30-06 имеют все таки разницу в весе запускаемых пуль. Мой Зауэр 202 со сменным стволом 30-06 запускал без каких либо проблем пули вудли весом 240 грн со скоростью около 740 м\с, я точно не помню, продал я его три года назад. А 308 с такой задачей не справится точно! Кридмур же и швед успешно справляются с пулями одинакового веса на одинаковых скоростях.

edit log

eden13
12-2-2020 11:40 eden13
quote:
Originally posted by cos61:

Кридмур же и швед успешно справляются с пулями одинакового веса на одинаковых скоростях.


Creedmoor типичный коммерческий проект. И спорить лучше он "шведа" или хуже - бесполезное дело.
maxoren
12-2-2020 11:55 maxoren
Кридмур - вчерашний день!)))
click for enlarge 1280 X 591  46.2 Kb
click for enlarge 864 X 1280 100.8 Kb
click for enlarge 823 X 1280 111.8 Kb
Фичный Чел
12-2-2020 14:01 Фичный Чел
6,5 PRC будет на порядок менее популярен, чем 6,5Creedmoor, по тем же причинам, почему 6,5Creedmoor стал популярен.

edit log

maxoren
12-2-2020 14:11 maxoren
Меня, честно говоря, мало интересует популярность патрона в массовом исполнении и в винтовках типа савадж аксис.
У меня чисто спортивно-снайперские взгляды. И я вижу, что этот ПРС даст толкнуть 160 булку на скорости за 900, оставаясь при этом в короткой затворной группе.
Знаю одну винтовку в нем уже в стране. Да, ресурс максимум 1,5 тысячи. Ну и ладно. Зато лазер!
А популярность на уровне порноула меня мало беспокоит.
Gtnh
12-2-2020 14:13 Gtnh
quote:
Изначально написано Фичный Чел:
6,5 PRC будет на порядок менее популярен, чем 6,5Creedmoor, по тем же причинам, почему 6,5Credmoor стал популярен.

Демпинг, реклама - чем кридмур еще отличается?
ригби
12-2-2020 14:25 ригби

После этого видео. Обратил внимание на калибр. 👍👍👍

edit log

Фичный Чел
12-2-2020 14:30 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Gtnh:

чем кридмур еще отличается?

Кридмур лезет в арочные магазины и подходит для лёгких винтов.
PRS, в основном только для тяжёлых шпингалетов с длинными стволами.

edit log

cos61
12-2-2020 14:45 cos61
quote:
Creedmoor типичный коммерческий проект. И спорить лучше он "шведа" или хуже - бесполезное дело.
#385
P.M. Ц
maxoren
 
12-2-2020 11:55

даже глупо спорить!
ригби
12-2-2020 15:22 ригби
6.5 PRC помоему этот калибр одноклассник 6.5-284 хотя может и ошибаюсь.
unname22
12-2-2020 16:56 unname22
Да какая разница, это все калибры близнецы.
Во когда кто-то из наших заводов освоит выпуск одного из них, тогда и будет определенный калибр основным из 6.5 в РФ.

Технологически удобнее всего .260: проще гильз0у переобжимать и проще адаптировать .308 стволы серийные.
Но мне вот честно, что 6.5х47. Что гридмор, что швед, просто дайте дешевый патрон, из которого вырастет дешевый болт для нищебродов ))

xwing
12-2-2020 17:34 xwing
Разница есть - 6.5 Крид стал массово производится, уже у всех крупных производителей есть винтовки под него, калибр реально "пошел в народ".
Mountain men 01
12-2-2020 18:52 Mountain men 01
quote:
Originally posted by xwing:

Разница есть - 6.5 Крид стал массово производится, уже у всех крупных производителей есть винтовки под него, калибр реально "пошел в народ".


А также у всех крупных производителей патронов уже он тоже есть .

edit log

Фичный Чел
12-2-2020 19:20 Фичный Чел
quote:
Originally posted by unname22:

Во когда кто-то из наших заводов освоит выпуск одного из них, тогда и будет определенный калибр основным из 6.5 в РФ

Что бы выпускать что-то подобное кридмуру на внутренний рынок, нужно достаточное количество оружия под него.
Что бы было достаточное количество оружия, его нужно либо ввозить, либо производить. А что бы производить оружие, нужны испытательные патроны, которые патронные заводы будут делать только по предзаказу от оружейных заводов. То есть получается замкнутый круг.

В итоге, то, оружие под кридмур, что ввезут, будет стрелять импортными же патронами, либо самосадом.

В СССР был свой "6,5"мм патрон, который в принципе дерёт всех включая шведа. Но его, как и много другое, забыли.

xwing
12-2-2020 19:33 xwing
Я видел российские патроны 30 Карбайн. Значит все возможно.
Фичный Чел
12-2-2020 20:29 Фичный Чел
Производство 30 карбайн на экспорт никак не сподвигнуло оружейников для производства оружия.

А самое главное, 30 карбайн и кридмор это патроны совершенно разного уровня и требований.

Российские кридмуры вряд ли окажутся требуемого качества, а без этого этот патрон никому не нужен.

eden13
13-2-2020 01:00 eden13
Так он и не нужен
Gtnh
13-2-2020 05:56 Gtnh
quote:
Изначально написано Mountain men 01:

А также у всех крупных производителей патронов уже он тоже есть .

Картельный сговор..
eden13
13-2-2020 10:18 eden13
А как им ещё дополнительную прибыль получать? Чаще всего "разводиловом"
xwing
13-2-2020 17:14 xwing
Ну все, пошла ахинея.
Фичный Чел
13-2-2020 17:28 Фичный Чел
quote:
Originally posted by eden13:

А как им ещё дополнительную прибыль получать? Чаще всего "разводиловом"

Зачем тогда надо было тратить деньги на разработку нового патрона, если можно было бы и дальше шлёпать 260Rem?

eden13
13-2-2020 19:21 eden13
А затем, чтобы новые сливки снять. И побольше

Кстати, у нас "арок" в кридмуре сколько на всю страну? То-то и оно


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
6, 5 кридмор.и почему от него чуть ли не кончают ( 10 )