Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Охотничий Scout rifle

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
hunter_norilsk
24-11-2019 11:25 hunter_norilsk
Коллеги, добрый день!

Случайно наткнулся в интернете на информацию о концепции винтовки скаут и оказалось, что Купер сформировал практически, те же самые требования к оружию которые в моей парадигме идеально подходят под 'универсальную охотничью винтовку средней полосы РФ'. Ниже, немного переработанные 'под себя', основные требования к винтовке.

1.Вес пустой винтовки без патронов с установленной планкой вивера: менее 3 кг.
1.1 Планка вивера надежная, стальная - т.к. предполагается установка тяжелых ночных/тепловизионных прицелов, в том числе.
2.Длина: до 1 м.
3.Используемый патрон: 308 win или аналогичный универсал из категории от 'мишки до мышки'.
4.Магазин на 3 патрона, желательно неотъемный.
5.Кучность в 1МОА более чем, будет меньше - отлично, но для охотничьей винтовки считаю непринципиально.
6.Принцип перезарядки любой, главное надежность и удобство работы, в т.ч. и с установленной грамоздкой оптикой в зимних перчатках.


В принципе, походит Blazer R93 c коротким стволом в пластике, но слишком дорог и имеет крепление оптики на эксклюзивных кронштейнах, поэтому его пока не рассматриваю.

Хочу попросить более старших коллег порекомендовать конкретные модели под вышеуказанные требования доступные к приобретению, либо изготовлению под заказ на территории РФ.

edit log

Фичный Чел
24-11-2019 14:49 Фичный Чел
А что бы сразу не купить штайер скаут?

agilich
24-11-2019 16:37 agilich
quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

либо изготовлению под заказ на территории РФ.


А вы в курсе, сколько это будет стоить?? В цену Блазера с одним стволом,а то и выше.
Андрей К
24-11-2019 17:50 Андрей К
quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

Хочу попросить более старших коллег порекомендовать конкретные модели под вышеуказанные требования


SAKO FINNLIGHT
TIKKA T3 LITE
Lis-biker
24-11-2019 19:37 Lis-biker
quote:
Originally posted by agilich:

сколько это будет стоить


а в арсенале нету?
hunter_norilsk
24-11-2019 19:52 hunter_norilsk
quote:
А что бы сразу не купить штайер скаут?

Не лег он мне, цевье нудобное, планка вивера не внушает доверия...

quote:
А вы в курсе, сколько это будет стоить??

Нет, если дорже 93го, то точно смысла нет...

quote:
SAKO FINNLIGHT
TIKKA T3 LITE

По длине не проходят.

Подошел бы CZ 527 Carbine Synthetic, но насколько мне известно он только под 7,62х39.

edit log

Фичный Чел
24-11-2019 20:13 Фичный Чел
quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

планка вивера не внушает доверия...



Я неоднократно встречал\слышал как срывает ночниками стальные планки прикрученные винтиками.

Если что, то на многих военных винтовках пикатини алюминиевые.

quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

Не лег он мне, цевье нудобное,

штаер не удобный, блазер дорогой... тогда ремингтон-700(лось) и обрезать ствол до 400-450мм.

Андрей К
25-11-2019 22:04 Андрей К
quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

По длине не проходят.


1022мм не проходят???
AlexFirst83
26-11-2019 16:10 AlexFirst83
http://bighunter.ru/catalog/product/293476/256668 . CZ Ranger например, делали по Куперовской идеологии. https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_sabatti/233206/ или сабати скаут.
hunter_norilsk
27-11-2019 16:29 hunter_norilsk
quote:
Изначально написано mokus:
Мозг расклиньте - винтовка в 308 с оптикой всегда весит далеко за 3 кг, а если сильно короче то это только сайга

Уважаемый ветеран, Вы со своим мозгом разберитесь, а заодно со зрением.
Что за привычка зайти в тему и даже не удосужившись толком прочитать о чем в ней речь сразу написать какую-то херь, посты набиваете? Если по существу сказать нечего, попрошу Вас не замусоривать тему.

AlexFirst83, спасибо за наводку, интересные модели, но немного выходят за габариты длины и веса если верить интернету.

edit log

hunter_norilsk
27-11-2019 16:47 hunter_norilsk
quote:
Изначально написано Андрей К:

1022мм не проходят???

Ну так длиннее метра получается, а пилить ствол такой винтовке это кощунство...
волчара_67
27-11-2019 16:55 волчара_67
Можно поинтересоваться, почему габарит по длине столь критичен, что выше озвученные Сако с Тиккой не подошли?
ALEX55555
27-11-2019 17:05 ALEX55555
quote:
1.Вес пустой винтовки без патронов с установленной планкой вивера: менее 3 кг.
1.1 Планка вивера надежная, стальная - т.к. предполагается установка тяжелых ночных/тепловизионных прицелов, в том числе.
2.Длина: до 1 м.
3.Используемый патрон: 308 win или аналогичный универсал из категории от 'мишки до мышки'.
4.Магазин на 3 патрона, желательно неотъемный.
5.Кучность в 1МОА более чем, будет меньше - отлично, но для охотничьей винтовки считаю непринципиально.
6.Принцип перезарядки любой, главное надежность и удобство работы, в т.ч. и с установленной грамоздкой оптикой в зимних перчатках.


tikka t3 battue lite 308 win
hunter_norilsk
27-11-2019 17:14 hunter_norilsk
quote:
Изначально написано волчара_67:
Можно поинтересоваться, почему габарит по длине столь критичен, что выше озвученные Сако с Тиккой не подошли?

Мне удобно когда оружие короткое, особенно когда с ним по много раз за день туда сюда по лодкам, машинам и прочей технике скакать приходится.
Как выяснилось эти несчастные 10-12 см, ой как удобства добавляют...

волчара_67
27-11-2019 18:07 волчара_67
quote:
Изначально написано hunter_norilsk:

... эти несчастные 10-12 см, ой как удобства добавляют...

Вроде, Сако Финнлайт III в 308-м калибре тянет лишь на 1035мм?
Я полтора года назад рассуждал очень похоже, только бюджет был скромнее, а искать финнов б/у лень. В итоге взял Franchi Horizon 308, 1075мм длины и чуть больший вес пока не напрягают. Не подумайте, что советую... в таких вопросах хозяин - барин, без вариантов

Андрей К
28-11-2019 15:15 Андрей К
quote:
Originally posted by волчара_67:

Сако Финнлайт III в 308-м калибре тянет лишь на 1035мм?


1022мм
волчара_67
28-11-2019 17:31 волчара_67
Тем более (хотя 1035 - с оф. сайта)
Фичный Чел
28-11-2019 18:29 Фичный Чел
quote:
1022мм

R93 при схожей длине ствола и более длинном прикладе, где-то 960-970мм. Немного, но заметно и приятно.

Фичный Чел
28-11-2019 19:10 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

где-то 960-970мм

Я наверное немного погорячился.

У блазера длина ствола это длина вместе с казёнником, куда цанга запирается. То есть при "правильной" длине ствола(то есть без казённика) в 20" или 510мм, длина оружия будет около 985мм.

edit log

vtb
30-11-2019 11:41 vtb
quote:
Изначально написано hunter_norilsk:

Ну так длиннее метра получается, а пилить ствол такой винтовке это кощунство...

А в чем кощунство?
Винтовка для человека или человек для винтовки?

Фичный Чел
30-11-2019 14:08 Фичный Чел
quote:
Originally posted by vtb:

Винтовка для человека

И какие длины в "граммах" у нижней винтовки и её ствола?

hunter_norilsk
30-11-2019 14:29 hunter_norilsk
quote:
Изначально написано vtb:

А в чем кощунство?
Винтовка для человека или человек для винтовки?

Валентин, вот прям оно самое, то что надо!
На нижний вариант так и просится резьба и "баночка")))

Если по ЗОО все хорошо с длиной (на что коллега намекает постом выше) и кучность не сильно пострадала, то прям идеальный вариант....
ТТХ получившегося коротыша тоже очень интересны...

edit log

vtb
30-11-2019 19:48 vtb
Человек сделал себе для ipsc.

12" ствол
Общая длина 805мм

Пока стрельнул владелец тестовый отстрел со стола с сошек (приклад с кулака) после обрезки.
Стрелял заводскими патронами по 20 каждого вида (PPU 180gr и старый кентавр 150gr).
И тем и тем получилась "сосиска" шириной 60-70мм и высотой 250-300мм.

Очень без дтк прыгает на сошках.

Я сейчас примерно так же себе cz557 обрезать хочу. Твист 10" у чизы так что под тяжелую пулю коротыш прям ок будет.

edit log

Фичный Чел
30-11-2019 22:23 Фичный Чел
quote:
Originally posted by vtb:

Человек сделал себе для ipsc

с несменным магазином?

quote:
Originally posted by vtb:

12" ствол

наверное только и для гонгов и подойдёт, хорошо охотить с таким вряд ли...

vtb
1-12-2019 16:48 vtb
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

наверное только и для гонгов и подойдёт, хорошо охотить с таким вряд ли...

Ну ложе поменять не проблема.
А насчет использования - дтк и банка на быстросъем.

mokus
1-12-2019 19:27 mokus
Лучше бы он ауг купил
Фичный Чел
1-12-2019 20:45 Фичный Чел
quote:
Originally posted by vtb:

А насчет использования - дтк и банка на быстросъем.

Банка на быстросъёме не увеличит начальную скорость и не заставит экспансивки раскрываться на малых скоростях.

Хотя конечно, по некрупному зверю и недалеко может и сойдёт.

vtb
1-12-2019 21:38 vtb
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Банка на быстросъёме не увеличит начальную скорость и не заставит экспансивки раскрываться на малых скоростях.

Хотя конечно, по некрупному зверю и недалеко может и сойдёт.

Недалеко это 170м? Раскроется. С релоадом точно.

Тут ведь вопрос в чем - либо не беспокоится о боеприпасе и стрелять заводом, но длинный ствол, или таскать коротыша на 400 грамм легче на передке и в более удобном габарите, но собрать себе патрон.

Уже хорошо, что можно выбрать.

PS
Опять же - я не призываю всах бежать укорачивать стволы. Каждый для себя выбирает.

edit log

mokus
1-12-2019 21:47 mokus
Один себе попросил коротышку в 243 - бластер получился зачетный - вспышка как на солнце
Фичный Чел
1-12-2019 22:49 Фичный Чел
quote:
Originally posted by vtb:

Тут ведь вопрос в чем - либо не беспокоится о боеприпасе и стрелять заводом, но длинный ствол, или таскать коротыша на 400 грамм легче на передке и в более удобном габарите, но собрать себе патрон.

Этот коротыш потребует мощщщной банки и весь профит от укорочения ствола будет сожран этой банкой.
Причём такая банка на стволе не только малоудобно, но и не всегда законно.

vtb
2-12-2019 09:19 vtb
Ну скажу так.

Когда по буеракам владелец быдет с ним лазать то банка то и не нужна - 1-2 выстрела можно и без банки сделать.

Для вдумчивой стрельбы когда есть время подготовить выстрел - да, банкой комфортнее.

edit log

wrc
2-12-2019 10:40 wrc
quote:
Изначально написано vtb:

Недалеко это 170м? Раскроется. С релоадом точно.

Тут ведь вопрос в чем - либо не беспокоится о боеприпасе и стрелять заводом, но длинный ствол, или таскать коротыша на 400 грамм легче на передке и в более удобном габарите, но собрать себе патрон.

Уже хорошо, что можно выбрать.

PS
Опять же - я не призываю всах бежать укорачивать стволы. Каждый для себя выбирает.

Ну даже с релоудом будет куча возни на таком стволе, я уже даже не говорю про скорость, настраивать патрон и подбирать марку пороха намного сложнее.
Сравниваю по своему опыту у меня 20" рем, у товарища 24", ему прямо сильно проще живется)
На определенных рецептах оно конечно начинает хорошо работать,но....

wrc
2-12-2019 10:42 wrc
quote:
Изначально написано vtb:
Ну скажу так.

Когда по буеракам владелец быдет с ним лазать то банка то и не нужна - 1-2 выстрела можно и без банки сделать.

Для вдумчивой стрельбы когда есть время подготовить выстрел - да, банкой комфортнее.

Не проще ли лазить по буеракам с сайгой 308?
На охоте в средней полосе выстрелы на далеко редкое явление, и опять таки если нужно попасть в лося, то 3 минутной кучи сайги за глаза...
Важнее к зверю подойти, вынос правильный сделать по бегущему.

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

SAKO FINNLIGHT
TIKKA T3 LITE

По длине не проходят.


Вепрь Супер в 308 с длиной ствола 420 мм.)))
Длина оружия меньше 1 м. Можно стрелять даже в армейских двупалых шубинках. Безотказность калашмата.
О минутах забываем. Не нужны они вам на охоте. 40-50 мм вполне достаточно.)))

edit log

волчара_67
2-12-2019 11:37 волчара_67
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вепрь Супер в 308 с длиной ствола 420 мм.)))
Длина оружия меньше 1 м.

Вес сильно больше 3кг без оптики, но с подходящей для тяжёлых прицелов планкой - таково, вроде, изначальное ТЗ?

hunter_norilsk
2-12-2019 13:26 hunter_norilsk
Денек в тему не заглядывал, а тут прям конструктивный диалог пошел )
Мысли верные некоторые коллеги излагают:
quote:
Когда по буеракам владелец быдет с ним лазать то банка то и не нужна - 1-2 выстрела можно и без банки сделать

Верно.

quote:
Вепрь Супер в 308 с длиной ствола 420 мм.)))
Длина оружия меньше 1 м. Можно стрелять даже в армейских двупалых шубинках. Безотказность калашмата.
О минутах забываем. Не нужны они вам на охоте. 40-50 мм вполне достаточно.)))

Нет уж спасибо, был у меня и вепрь и тигр, больше не будет. Про минуты неверно, это "котловой карабин" т.е. птичка и мелочь предполагается в том числе.

quote:
Ну даже с релоудом будет куча возни на таком стволе, я уже даже не говорю про скорость, настраивать патрон и подбирать марку пороха намного сложнее

А вот про релоад весьма ценное замечание, но мы как известно, не ищем легких путей ). По сути мне нужно будет подобрать рецепт на 2 патрона, один шило для мелочи, второй по копытным до 200м (и то наверно много). Твист насколько я понимаю нужен покруче и порошок побыстрее, прав?

quote:
Лучфше бы он ауг купил

Булл-пап очень специфическая штука, была у меня мысля такая, не скрою.

edit log

Фичный Чел
2-12-2019 13:44 Фичный Чел
quote:
Originally posted by hunter_norilsk:

Верно.

Некоторые так лупят, что даже от одного выстрела полдня звенит.

hunter_norilsk
4-12-2019 08:16 hunter_norilsk
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Некоторые так лупят, что даже от одного выстрела полдня звенит.

Давно,ещё в детстве, давеловсь мне бахнуть пару раз из обреза мосинки (обрез не мой, давно утоплен, да и было это на территории ныне другой страны). Громко конечно и вспышка приличная, но там патрон был заводской. Со слухом вроде все нормально, субъективно - не громче новомодных магнумов с дтк. Так что думаю переживу.
А по существу, пациент найден и находится в стадии формления)

Фичный Чел
4-12-2019 13:19 Фичный Чел
Из обрезов многие стреляли. Правда там патроны были нереложенные, что бы пулю на коротком стволе разгонять.

Но вы потом расскажите про ощущения и результаты.

dmi30016324
16-2-2020 11:32 dmi30016324
quote:
пациент найден и находится в стадии формления
Что за пациент, как успехи?
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Охотничий Scout rifle