Коллеги, добрый день!

Случайно наткнулся в интернете на информацию о концепции винтовки скаут и оказалось, что Купер сформировал практически, те же самые требования к оружию которые в моей парадигме идеально подходят под 'универсальную охотничью винтовку средней полосы РФ'. Ниже, немного переработанные 'под себя', основные требования к винтовке.

1.Вес пустой винтовки без патронов с установленной планкой вивера: менее 3 кг.
1.1 Планка вивера надежная, стальная - т.к. предполагается установка тяжелых ночных/тепловизионных прицелов, в том числе.
2.Длина: до 1 м.
3.Используемый патрон: 308 win или аналогичный универсал из категории от 'мишки до мышки'.
4.Магазин на 3 патрона, желательно неотъемный.
5.Кучность в 1МОА более чем, будет меньше - отлично, но для охотничьей винтовки считаю непринципиально.
6.Принцип перезарядки любой, главное надежность и удобство работы, в т.ч. и с установленной грамоздкой оптикой в зимних перчатках.

В принципе, походит Blazer R93 c коротким стволом в пластике, но слишком дорог и имеет крепление оптики на эксклюзивных кронштейнах, поэтому его пока не рассматриваю.

Хочу попросить более старших коллег порекомендовать конкретные модели под вышеуказанные требования доступные к приобретению, либо изготовлению под заказ на территории РФ.

edit log

А что бы сразу не купить штайер скаут?

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

либо изготовлению под заказ на территории РФ.

А вы в курсе, сколько это будет стоить?? В цену Блазера с одним стволом,а то и выше.

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

Хочу попросить более старших коллег порекомендовать конкретные модели под вышеуказанные требования

SAKO FINNLIGHT
TIKKA T3 LITE

quote:

Originally posted by agilich:

сколько это будет стоить

а в арсенале нету?

quote:

А что бы сразу не купить штайер скаут?

Не лег он мне, цевье нудобное, планка вивера не внушает доверия...

quote:

А вы в курсе, сколько это будет стоить??

Нет, если дорже 93го, то точно смысла нет...

quote:

SAKO FINNLIGHT
TIKKA T3 LITE

По длине не проходят.

Подошел бы CZ 527 Carbine Synthetic, но насколько мне известно он только под 7,62х39.

edit log

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

планка вивера не внушает доверия...

Я неоднократно встречал\слышал как срывает ночниками стальные планки прикрученные винтиками.

Если что, то на многих военных винтовках пикатини алюминиевые.

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

Не лег он мне, цевье нудобное,

штаер не удобный, блазер дорогой... тогда ремингтон-700(лось) и обрезать ствол до 400-450мм.

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

По длине не проходят.

1022мм не проходят???

http://bighunter.ru/catalog/product/293476/256668 . CZ Ranger например, делали по Куперовской идеологии. https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_sabatti/233206/ или сабати скаут.

quote:

Изначально написано mokus:
Мозг расклиньте - винтовка в 308 с оптикой всегда весит далеко за 3 кг, а если сильно короче то это только сайга

Уважаемый ветеран, Вы со своим мозгом разберитесь, а заодно со зрением.
Что за привычка зайти в тему и даже не удосужившись толком прочитать о чем в ней речь сразу написать какую-то херь, посты набиваете? Если по существу сказать нечего, попрошу Вас не замусоривать тему.

AlexFirst83, спасибо за наводку, интересные модели, но немного выходят за габариты длины и веса если верить интернету.

edit log

quote:

Изначально написано Андрей К:

1022мм не проходят???

Ну так длиннее метра получается, а пилить ствол такой винтовке это кощунство...

Можно поинтересоваться, почему габарит по длине столь критичен, что выше озвученные Сако с Тиккой не подошли?

quote:

1.Вес пустой винтовки без патронов с установленной планкой вивера: менее 3 кг.
1.1 Планка вивера надежная, стальная - т.к. предполагается установка тяжелых ночных/тепловизионных прицелов, в том числе.
2.Длина: до 1 м.
3.Используемый патрон: 308 win или аналогичный универсал из категории от 'мишки до мышки'.
4.Магазин на 3 патрона, желательно неотъемный.
5.Кучность в 1МОА более чем, будет меньше - отлично, но для охотничьей винтовки считаю непринципиально.
6.Принцип перезарядки любой, главное надежность и удобство работы, в т.ч. и с установленной грамоздкой оптикой в зимних перчатках.

tikka t3 battue lite 308 win

quote:

Изначально написано волчара_67:
Можно поинтересоваться, почему габарит по длине столь критичен, что выше озвученные Сако с Тиккой не подошли?

Мне удобно когда оружие короткое, особенно когда с ним по много раз за день туда сюда по лодкам, машинам и прочей технике скакать приходится.
Как выяснилось эти несчастные 10-12 см, ой как удобства добавляют...

quote:

Изначально написано hunter_norilsk:

... эти несчастные 10-12 см, ой как удобства добавляют...

Вроде, Сако Финнлайт III в 308-м калибре тянет лишь на 1035мм?
Я полтора года назад рассуждал очень похоже, только бюджет был скромнее, а искать финнов б/у лень. В итоге взял Franchi Horizon 308, 1075мм длины и чуть больший вес пока не напрягают. Не подумайте, что советую... в таких вопросах хозяин - барин, без вариантов

quote:

Originally posted by волчара_67:

Сако Финнлайт III в 308-м калибре тянет лишь на 1035мм?

1022мм

Тем более (хотя 1035 - с оф. сайта)

quote:

1022мм

R93 при схожей длине ствола и более длинном прикладе, где-то 960-970мм. Немного, но заметно и приятно.

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

где-то 960-970мм

Я наверное немного погорячился.

У блазера длина ствола это длина вместе с казёнником, куда цанга запирается. То есть при "правильной" длине ствола(то есть без казённика) в 20" или 510мм, длина оружия будет около 985мм.

edit log

quote:

Изначально написано hunter_norilsk:

Ну так длиннее метра получается, а пилить ствол такой винтовке это кощунство...

А в чем кощунство?
Винтовка для человека или человек для винтовки?

quote:

Originally posted by vtb:

Винтовка для человека

И какие длины в "граммах" у нижней винтовки и её ствола?

quote:

Изначально написано vtb:

А в чем кощунство?
Винтовка для человека или человек для винтовки?

Валентин, вот прям оно самое, то что надо!
На нижний вариант так и просится резьба и "баночка")))

Если по ЗОО все хорошо с длиной (на что коллега намекает постом выше) и кучность не сильно пострадала, то прям идеальный вариант....
ТТХ получившегося коротыша тоже очень интересны...

edit log

Человек сделал себе для ipsc.

12" ствол
Общая длина 805мм

Пока стрельнул владелец тестовый отстрел со стола с сошек (приклад с кулака) после обрезки.
Стрелял заводскими патронами по 20 каждого вида (PPU 180gr и старый кентавр 150gr).
И тем и тем получилась "сосиска" шириной 60-70мм и высотой 250-300мм.

Очень без дтк прыгает на сошках.

Я сейчас примерно так же себе cz557 обрезать хочу. Твист 10" у чизы так что под тяжелую пулю коротыш прям ок будет.

edit log

quote:

Originally posted by vtb:

Человек сделал себе для ipsc

с несменным магазином?

quote:

Originally posted by vtb:

12" ствол

наверное только и для гонгов и подойдёт, хорошо охотить с таким вряд ли...

quote:

Изначально написано Фичный Чел:

наверное только и для гонгов и подойдёт, хорошо охотить с таким вряд ли...

Ну ложе поменять не проблема.
А насчет использования - дтк и банка на быстросъем.

Лучше бы он ауг купил

quote:

Originally posted by vtb:

А насчет использования - дтк и банка на быстросъем.

Банка на быстросъёме не увеличит начальную скорость и не заставит экспансивки раскрываться на малых скоростях.

Хотя конечно, по некрупному зверю и недалеко может и сойдёт.

quote:

Изначально написано Фичный Чел:

Банка на быстросъёме не увеличит начальную скорость и не заставит экспансивки раскрываться на малых скоростях.

Хотя конечно, по некрупному зверю и недалеко может и сойдёт.

Недалеко это 170м? Раскроется. С релоадом точно.

Тут ведь вопрос в чем - либо не беспокоится о боеприпасе и стрелять заводом, но длинный ствол, или таскать коротыша на 400 грамм легче на передке и в более удобном габарите, но собрать себе патрон.

Уже хорошо, что можно выбрать.

PS
Опять же - я не призываю всах бежать укорачивать стволы. Каждый для себя выбирает.

edit log

Один себе попросил коротышку в 243 - бластер получился зачетный - вспышка как на солнце

quote:

Originally posted by vtb:

Тут ведь вопрос в чем - либо не беспокоится о боеприпасе и стрелять заводом, но длинный ствол, или таскать коротыша на 400 грамм легче на передке и в более удобном габарите, но собрать себе патрон.

Этот коротыш потребует мощщщной банки и весь профит от укорочения ствола будет сожран этой банкой.
Причём такая банка на стволе не только малоудобно, но и не всегда законно.

Ну скажу так.

Когда по буеракам владелец быдет с ним лазать то банка то и не нужна - 1-2 выстрела можно и без банки сделать.

Для вдумчивой стрельбы когда есть время подготовить выстрел - да, банкой комфортнее.

edit log

quote:

Изначально написано vtb:

Недалеко это 170м? Раскроется. С релоадом точно.

Тут ведь вопрос в чем - либо не беспокоится о боеприпасе и стрелять заводом, но длинный ствол, или таскать коротыша на 400 грамм легче на передке и в более удобном габарите, но собрать себе патрон.

Уже хорошо, что можно выбрать.

PS
Опять же - я не призываю всах бежать укорачивать стволы. Каждый для себя выбирает.

Ну даже с релоудом будет куча возни на таком стволе, я уже даже не говорю про скорость, настраивать патрон и подбирать марку пороха намного сложнее.
Сравниваю по своему опыту у меня 20" рем, у товарища 24", ему прямо сильно проще живется)
На определенных рецептах оно конечно начинает хорошо работать,но....

quote:

Изначально написано vtb:
Ну скажу так.

Когда по буеракам владелец быдет с ним лазать то банка то и не нужна - 1-2 выстрела можно и без банки сделать.

Для вдумчивой стрельбы когда есть время подготовить выстрел - да, банкой комфортнее.

Не проще ли лазить по буеракам с сайгой 308?
На охоте в средней полосе выстрелы на далеко редкое явление, и опять таки если нужно попасть в лося, то 3 минутной кучи сайги за глаза...
Важнее к зверю подойти, вынос правильный сделать по бегущему.

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

SAKO FINNLIGHT
TIKKA T3 LITE

По длине не проходят.

Вепрь Супер в 308 с длиной ствола 420 мм.)))
Длина оружия меньше 1 м. Можно стрелять даже в армейских двупалых шубинках. Безотказность калашмата.
О минутах забываем. Не нужны они вам на охоте. 40-50 мм вполне достаточно.)))

edit log

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вепрь Супер в 308 с длиной ствола 420 мм.)))
Длина оружия меньше 1 м.

Вес сильно больше 3кг без оптики, но с подходящей для тяжёлых прицелов планкой - таково, вроде, изначальное ТЗ?

Денек в тему не заглядывал, а тут прям конструктивный диалог пошел )
Мысли верные некоторые коллеги излагают:

quote:

Когда по буеракам владелец быдет с ним лазать то банка то и не нужна - 1-2 выстрела можно и без банки сделать

Верно.

quote:

Вепрь Супер в 308 с длиной ствола 420 мм.)))
Длина оружия меньше 1 м. Можно стрелять даже в армейских двупалых шубинках. Безотказность калашмата.
О минутах забываем. Не нужны они вам на охоте. 40-50 мм вполне достаточно.)))

Нет уж спасибо, был у меня и вепрь и тигр, больше не будет. Про минуты неверно, это "котловой карабин" т.е. птичка и мелочь предполагается в том числе.

quote:

Ну даже с релоудом будет куча возни на таком стволе, я уже даже не говорю про скорость, настраивать патрон и подбирать марку пороха намного сложнее

А вот про релоад весьма ценное замечание, но мы как известно, не ищем легких путей ). По сути мне нужно будет подобрать рецепт на 2 патрона, один шило для мелочи, второй по копытным до 200м (и то наверно много). Твист насколько я понимаю нужен покруче и порошок побыстрее, прав?

quote:

Лучфше бы он ауг купил

Булл-пап очень специфическая штука, была у меня мысля такая, не скрою.

edit log

quote:

Originally posted by hunter_norilsk:

Верно.

Некоторые так лупят, что даже от одного выстрела полдня звенит.

quote:

Изначально написано Фичный Чел:

Некоторые так лупят, что даже от одного выстрела полдня звенит.

Давно,ещё в детстве, давеловсь мне бахнуть пару раз из обреза мосинки (обрез не мой, давно утоплен, да и было это на территории ныне другой страны). Громко конечно и вспышка приличная, но там патрон был заводской. Со слухом вроде все нормально, субъективно - не громче новомодных магнумов с дтк. Так что думаю переживу.
А по существу, пациент найден и находится в стадии формления)

Из обрезов многие стреляли. Правда там патроны были нереложенные, что бы пулю на коротком стволе разгонять.

Но вы потом расскажите про ощущения и результаты.

quote:

пациент найден и находится в стадии формления

Что за пациент, как успехи?