Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Российский концерн Калашников разрабатывает малогабаритные автоматы для Л.С. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 1234567...11121314
arhitektor39
11-11-2019 16:00 arhitektor39
первое сообщение в теме:
перемещено из Концерн "Калашников"


'Калашников' сделает 'Малыша' для самообороны
Как сообщил в интервью РИА Новости главный конструктор концерна 'Калашников' Сергей Уржумцев, в рамках проекта под названием 'Малыш' разрабатывается персональное оружие самообороны, которое будет представлять собой малогабаритные автоматы. 'Сейчас они разрабатываются в двух калибрах: 5,45 и девять миллиметров. Вес 'Малыша' примерно на килограмм легче общевойскового автомата', - рассказал главный конструктор 'Калашникова'.

https://www.popmech.ru/weapon/...ya-samooborony/

AlecR
22-11-2019 11:01 AlecR
quote:
Изначально написано gross kaput:

Злые Вы, человек должен ВЕРИТЬ и тогда у него все получится

Без веры тут никак, да! Даже если та супер-Сайга "двухминутная", то есть поперечник рассеивания на 300 М будет меньше 18 см, то падение траектории с пристрелкой на 200м на 300 будет 25 см. Это для боевого 5,45 с начальной скоростью 900 м/с и очень высоким для такого калибра БК пули! Куда там охотничья валовка полетит - вообще неизвестно. А релодить 5,45 у нас вроде не очень принято.

edit log

energyzer
22-11-2019 11:29 energyzer
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Вы что-то конкретно кому-то конкретно сказать хотите или всё свалили в одну кучу по принципу я тут один Д'Артаньян?


Ненене, упаси Боже.
Я не собираюсь учить жить гвардейцев кардинала.
sas7777
22-11-2019 11:42 sas7777
персональное оружие самообороны у вояки - пекаль так то (а у бойца- автомат всю дорогу был) . а если нужен аффтомат шоб на коротке стрелять- то почему бы не рассмотреть 9*21 патрон, который во всю пиарят нынче? вроде планировали под него армейские пестики делать. вот и аффтомат для самообороны был бы не плох в нем тоже. 5,45*39 тоже не плох. надо патрон в распространенном в войсках калибре иметь так то, чтобы если что- отсыпать можно было у соседа

хотелось бы также уточнить- а в чем конкретно заключается проект "Малыш", какие цели ставятся? те это персональное автоматическое оружие командного состава или вообще всех вояк которые по идее на прямую не должны участвовать в вооруженных конфликтах (ну т.е. не комбатанты, а всякого рода летчики, водители и т.п.)? или что то иное? автоматическое оружие так то может быть и не автоматом а к примеру пистолетом-пулеметом или просто пистолетом с возможностью ведения автоогня типа апс. ксюха морально устарела судя по всему, ищется ей замена?




edit log

impeller
22-11-2019 11:56 impeller
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Разумеется, если делать новое, то придётся тратится.
И да, не прессформ, а штампов и матриц.

Если что, то я не сторонник нового патрона, это просто небольшие рассуждения о технической возможности. Потому, что если в ситуации со сбитым лётчиком, то ему с любым патроном и любым автоматом будет один печальный результат.

Ну а для других родов войск компактный автомат на другом патроне это вообще лишнее и даже вредное.

Как уже было сказано выше - куропатка - товар штучный и дорогой.
Соответственно, ещё в Афганистане выяснили. Что летчик даже с автоматом - будет отбиваться лишь до тех пор, пока есть чем.
И что одна ксюха ничего не сможет противопоставить против двух-трёх свиноганов типа М60.

Стало быть, вопрос эвакуации куропатки зависит больше от организации полетов. Если свистки полетели на задание - значит, должна быть поднята ПСО. Два 8х и три крокодила.

А если каждые летают сами по себе - то потерь не может не быть.
Игры в войну никогда не были дёшевы.

Фичный Чел
22-11-2019 13:11 Фичный Чел
quote:
Originally posted by sas7777:

ксюха морально устарела судя по всему, ищется ей замена?

Это очень сильное заблуждение, но тем не менее очень удобная формулировка, что бы "изобрести" АКС74У из АК12, соответственно выделят денех, причём как за полноценную разработку. Вообщем обычный бизнес.

mpopenker
22-11-2019 14:17 mpopenker
quote:
Originally posted by sas7777:

то почему бы не рассмотреть 9*21 патрон


потому что отличия его от 9х19минимальны.
quote:
Originally posted by sas7777:

ксюха морально устарела судя по всему


ксюху тупо сняли с производства 20 лет назад. все, нет бльше ксюхи
Вяз
22-11-2019 14:29 Вяз
quote:
ксюху тупо сняли с производства 20 лет назад. все, нет бльше ксюхи
#68
P.M. Ц
А те которые есть в подразделениях потихоньку доживают свой век. Менять оружие под винтовочный патрон на оружие под пистолетный это не рациональный ход по целому ряду причин. Пошли в подразделения "Витязи" и их сравнивали с АК74 и АК74У. Для полиции отличная замена,а для армейцев и на хрен не нужная.
impeller
22-11-2019 14:46 impeller
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Это очень сильное заблуждение, но тем не менее очень удобная формулировка, что бы "изобрести" АКС74У из АК12, соответственно выделят денех, причём как за полноценную разработку. Вообщем обычный бизнес.

Ксюха не может устареть по факту.
Потому что это один из немногих в мире сверхкомпактных газоотводных образцов под промежуточный патрон. Она незаменима в огневом контакте накоротке. Который редко бывает длиннее одного магазина.

И во времена Первой Социальной - именно Ксюха записала на свой счёт немало выполненных заданий. Взять хотя бы лидера Коптевской ОПГ Наумова, отработанного напротив здания ГУВД. Лидера Тамбовской ОПГ Кумарина - который непонятно каким чудом выжил с 28ю пулевыми.

Список можно продолжать бесконечно.
Просто пистолетный патрон - он не со всяким автомобилем, не со всякой преградой справится. А Ксюхе всё равно - ехал клиент в автомобиле, пьянствовал в бане или шел оттуда туда. Или туда оттуда.
То же самое касается и боевого применения.

2 РПКшных магазина хватит на целую жизнь.

Фичный Чел
22-11-2019 15:10 Фичный Чел
quote:
Originally posted by impeller:

Ксюха не может устареть по факту.
Потому что это один из немногих в мире сверхкомпактных газоотводных образцов под промежуточный патрон. Она незаменима в огневом контакте накоротке. Который редко бывает длиннее одного магазина.

Меня агитировать за советскую власть не надо, АКС74У у меня был личным оружием и его наличие(или аналога) должно быть.

edit log

sas7777
22-11-2019 15:53 sas7777
quote:
потому что отличия его от 9х19минимальны.

ИМХО ну, как его заявляют он весь такой пробивной и якобы нормально стреляющий до 200. а 9*19 это плевалка до 100 метров по грудной по факту и нормально стреляющая на 50 метров. при этом с практически никакой запреградкой в отличии от первого. Последний идеален под пистолет или ПП для полиции на мой взгляд. А ксю, как негуманное к окружающему населению оружие надо забрать. даже ПРСы рикошетят только в путь от твердых покрытий и дырявят хорошо перегородки и стенки современные.
5,45 и переломка, напоминающая калаш из пластика- очень даже ничего, я бы такую приобрел в ограждане, если она не будет стоить как "не имеющее аналогов" (пример- тр3 за 70 рэ бгггг, а макет за 20 ). Она вполне себе ксю заменит по моему.

edit log

AlecR
22-11-2019 16:04 AlecR
quote:
Изначально написано sas7777:
его заявляют он весь такой пробивной и якобы нормально стреляющий до 200. а 9*19 это плевалка до 100 метров по грудной по факту и нормально стреляющая на 50 метров. при этом с практически никакой запреградкой

Да это какой-то Анало Говнет, а практически на вооружение приняты 7Н21 и 7Н31 в 9х19.
Директор 2012
22-11-2019 17:05 Директор 2012
quote:
Изначально написано AlecR:

Без веры тут никак, да! Даже если та супер-Сайга "двухминутная", то есть поперечник рассеивания на 300 М будет меньше 18 см, то падение траектории с пристрелкой на 200м на 300 будет 25 см. Это для боевого 5,45 с начальной скоростью 900 м/с и очень высоким для такого калибра БК пули! Куда там охотничья валовка полетит - вообще неизвестно.

Известно - у мну два тетерева в холодильнике, битых из Сайги 5,45х39. Китайский четырехкратник. Двести тридцать восемь шагов по песчанной косе от места выстрела до тушек.Три выстрела. И пофиг на угловые минуты,БК пули, поперечник рассеивания... Гы!

mechsolver
22-11-2019 17:25 mechsolver
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Двести тридцать восемь шагов по песчанной косе


Это около 100 метров
AlecR
22-11-2019 17:46 AlecR
quote:
Изначально написано mechsolver:

Это около 100 метров

Пусть даже и 150 м. Так тетерева взять можно, и даже прямым выстрелом с 5,45 Сайги.
Директор 2012
22-11-2019 18:13 Директор 2012
quote:
Изначально написано mechsolver:

Это около 100 метров

Сто девяносто. По дальномеру. Ежели и кучность так же меряете, то...зачем вам она?

С Э М
22-11-2019 18:19 С Э М
quote:
Изначально написано sas7777:

ИМХО ну, как его заявляют он весь такой пробивной и якобы нормально стреляющий до 200. а 9*19 это плевалка до 100 метров по грудной по факту и нормально стреляющая на 50 метров. при этом с практически никакой запреградкой в отличии от первого. Последний идеален под пистолет или ПП для полиции на мой взгляд. А ксю, как негуманное к окружающему населению оружие надо забрать. даже ПРСы рикошетят только в путь от твердых покрытий и дырявят хорошо перегородки и стенки современные.
5,45 и переломка, напоминающая калаш из пластика- очень даже ничего, я бы такую приобрел в ограждане, если она не будет стоить как "не имеющее аналогов" (пример- тр3 за 70 рэ бгггг, а макет за 20 ). Она вполне себе ксю заменит по моему.

Гражданская Ксюха с длинным стволом,по другому не будет,отстой короче получится.

sas7777
22-11-2019 19:21 sas7777
На счет 9-19 и 9-21 споров будет много, но имхую что за 9-21 будущее именно для армии, а не вводят его широко ибо этот патрик у нас распространен у спецподразделений только. И если брать инфу из открытых источников, то пробиваемость у него выше чем у аналогичного 9-19. Опять же под 9-19 больше оружия произведено, в том числе под упомянутые типы патронов, на которых повышена энергетика и скорость, те в обычном оружии использовать нельзя. Ну и венцом- недавний ПЛ с которым все на выставке носились.

По АМ пластиковый и если ему длину ствола 340-350-415 мм сделать, вполне себе гражданский варик прикольный получится. Но скорее всего как новый и не имеющий аналогов, даром что пластиковый- будет стоить около 70 скорее всего или больше. Прав был Кречмар, написавший что наши производители ща пытаются натянуть все оружие на ценник в штуку долларов или евро за единицу.

edit log

gross kaput
22-11-2019 19:35 gross kaput
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Двести тридцать восемь шагов по песчанной косе от места выстрела до тушек.


quote:
Originally posted by Директор 2012:

Сто девяносто. По дальномеру.

Хм, в первых показаниях фигурировали шаги, а потом вдруг метры, вы по быстрому с дальномером туда метнулись? Кстати а какой у вас рост? Судя по фоткам в профайле должно быть порядка 170-175 т.е. 238 ваших шагов это 170 метров.

quote:
Originally posted by Директор 2012:


пофиг на угловые минуты,БК пули, поперечник рассеивания... Гы!


Да без сомнения, особенно когда читаешь такое -
quote:
Originally posted by Директор 2012:

В безветренную погоду метров за триста - прямой выстрел, без поправок.


Если речь про поясную человеческую фигуру то можно и так сказать у БПЗ 3,85г падение на 300 при пристрелки на сто будет 34 см, у остальных хуже SP даст уже 44см. О каких тетеревах прямым на 300 вы тут рассказываете? на 200 еще поверю, хотя с учетом кучности провал в 8см будет уже на грани эффективности с шансами по тетереву 50/50, это только техника, без учета человеческого фактора. Ну а с рассказами про триста это не сюда, это к охотничьему костру.
Фичный Чел
22-11-2019 19:48 Фичный Чел
quote:
Originally posted by sas7777:

но имхую что за 9-21 будущее именно для армии,

Армии накуй ни нужен ни новый пистолет ни патрон для него. Если только не нечто типа 5-7.

quote:
Originally posted by sas7777:

Ну и венцом- недавний ПЛ с которым все на выставке носились.

Слили его, официально.

edit log

AlecR
22-11-2019 19:55 AlecR
quote:
Армии накуй не нужен не новый пистолет ни патрон ля него. Если только не нечто типа 5-7.

Именно! Только и 5-7 оказался армии не нужен, и это речь про самую богатую армию мира...
всего страниц: 14 : 1234567...11121314

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Российский концерн Калашников разрабатывает малогабаритные автоматы для Л.С. ( 4 )