Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Российский концерн Калашников разрабатывает малогабаритные автоматы для Л.С. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 12345...12131415
arhitektor39
11-11-2019 16:00 arhitektor39
первое сообщение в теме:
перемещено из Концерн "Калашников"


'Калашников' сделает 'Малыша' для самообороны
Как сообщил в интервью РИА Новости главный конструктор концерна 'Калашников' Сергей Уржумцев, в рамках проекта под названием 'Малыш' разрабатывается персональное оружие самообороны, которое будет представлять собой малогабаритные автоматы. 'Сейчас они разрабатываются в двух калибрах: 5,45 и девять миллиметров. Вес 'Малыша' примерно на килограмм легче общевойскового автомата', - рассказал главный конструктор 'Калашникова'.

https://www.popmech.ru/weapon/...ya-samooborony/

mpopenker
17-11-2019 21:08 mpopenker
quote:
Originally posted by kot69:

Это уже готовые автоматы.


это сырые прототипы, про которые все уже давным-давно забыли.

quote:
Originally posted by kot69:

Что можно сделать легче чуть больше двух кг, в калибре 5,45?


ну хоть тот же АМ-17.
quote:
Originally posted by kot69:

Это про шитье "броников"


чтобы прошить броник, в него надо попасть сперва. А при 9х39 вы в заданном весе имеете вдвое меньше патронов, бОльшую отдачу и меньшую настильность, как следствие - дальнейшее снижение и так невысокой вероятности поражения цели хоть куда-то.
mpopenker
17-11-2019 21:13 mpopenker
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

то патроны никто разрабатывать не будет

сколько я помню, создание микрокалиберного ПэДэВэшного патрона в числе прочего упирается в пороха, с которыми у нас довольно грустно

те же янки, кстати, у которых денег куры не клюют. своих летунов тупо стали вооружать разборными М4 - GAU-5A, под штатный 5.56НАТО

energyzer
17-11-2019 21:17 energyzer
Макс, зачем ты их подкармливаешь?
Давай я сформулирую тезисы этой темы:
- 9А91 - самое офигенное оружие (жаль, что пользователи не оценили - прим.автора)
- Эти дебилы не смогут сделать ничего нового, кроме АКС74У, потому что дебилы
- если эти дебилы сделают что-то новое, то они дебилы, потому что не будет унификации.
gross kaput
17-11-2019 21:22 gross kaput
А кто вообще сказал за летунов? Что Кока заявил что делают автомат для размещения на теле летчика? По моему эта тема вообще не упоминалась.

Если уж говорить за летунов то размещение любого автомата на теле пилота боевого самолета не возможно, это собственно еще по афгану выяснили, или Maksim V считает что до Филатова наших летунов не сбивали?
Сбивали - и в Афгане, и в Чечне и в Грузии. И тема с чем то более мощным чем пистолет поднималась еще по раннему афгану, только именно на теле летчика боевого самолета закрепить что-то большее чем пистолет не возможно, поэтому и НАЗ размещается в кресле под задницей пилота, и в него вполне вписывается ксюха со снятым пламегасителем.
У вертолетчиков возможности поболее поэтому еще по афгану у них появились набедренные пластиковые кобуры под АКС74У, только по словам тех-же пилотов с этими кабурами больше фоткались чем летали, ибо не удобно, в случае покидания сбитой вертушки легко этой штукой зацепится, поэтому более выгодно когда автомат просто находится в кабине, абстоятельства позволяют значит вытащат, если не получится плохо, но гораздо хуже зацепится им в кабине с большим риском остаться в ней навсегда.

kot69
17-11-2019 21:40 kot69
Ну да, если два мега-ветерана большие спецы в вооружении , то смысл этой темы теряется полностью. 😄 Надо просто прислушаться к их советам и все. Все остальное теряет смысл. Надеюсь , что и один и второй видели, хотя бы издали, не на картинке то, о чем так свободно рассуждают. Удачи вам, мастера оружейники😂
Фичный Чел
17-11-2019 22:00 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

те же янки, кстати, у которых денег куры не клюют.

Разве янки это ориентир?

quote:
Originally posted by mpopenker:

сколько я помню, создание микрокалиберного ПэДэВэшного патрона в числе прочего упирается в пороха, с которыми у нас довольно грустно

Чевой-то? 5,45х18 в производстве, 5,45х39 в массовом производстве. Сделать нечто среднее типа 5,45х25 это не бином Ньтона.

Самая главная проблема, что новый патрон в армию это слишком много бюрократии.

Вообщем, останется 5,45х39(что и правильно) и существующая(в производстве) платформа, то есть АК12.

А новую конструкцию АМ17 КК не потянет, можем делать ставки.

mpopenker
17-11-2019 22:07 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Разве янки это ориентир?




а кто ориентир нынче "за бугром"?
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Сделать нечто среднее типа 5,45х25 это не бином Ньтона


в КБПшной публикации по патронам утверждали несколько иное.

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вообщем, останется 5,45х39(что и правильно)


согласен
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А новую конструкцию АМ17 КК не потянет, можем делать ставки


ставки делать не буду, но понаблюдаю с интересом
Фичный Чел
17-11-2019 22:29 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

а кто ориентир нынче "за бугром"?

а кто сказал, что ТАМ ориентиры?

quote:
Originally posted by mpopenker:

в КБПшной публикации по патронам утверждали несколько иное

Надо же как-то обосновывать размеры финансирования по ***КРам.

quote:
Originally posted by mpopenker:

ставки делать не буду, но понаблюдаю с интересом

Ну с интересом все наблюдают. Примерно как многие за футболом. И результаты схожи.

Sobaka1970
18-11-2019 07:44 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

СР-2 тоже вполне себе.

Тоже кстати пойдёт.

IzhG
18-11-2019 10:44 IzhG
quote:
Originally posted by mpopenker:

хоть тот же АМ-17.


Не знаете случайно почему в свое время МА похоронили?
mpopenker
18-11-2019 10:53 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

а кто сказал, что ТАМ ориентиры?


ну на потенциального противника (или источник оружия для дугих потенциальных противников) как минимум стоит смотреть внимательно.
quote:
Originally posted by IzhG:

Не знаете случайно почему в свое время МА похоронили?


потому что это была перспективная ОКР, одна из многих. В духе "а давайте посмотрим что еще можно сделать". И делалась она не в рамках темы "Модерн", а сама по себе.

Военные интересовались полимерами, но 1) для МА не было места в тогдашней системе в связи с отсутствием унификации со штатным автоматом 2) тогдашние пластики не внушали доверия при длительном хранении и контакте со всякими веществами (достаточно вспомнить историю с английскими автоматами Л85 и штатным армейским репеллентом )
И если пластиковый магазин - это совсем расходник, то автомат делать таким расходником были еще не готовы

Ivaldan
18-11-2019 12:31 Ivaldan
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Чевой-то? 5,45х18 в производстве, 5,45х39 в массовом производстве. Сделать нечто среднее типа 5,45х25 это не бином Ньтона.

Самая главная проблема, что новый патрон в армию это слишком много бюрократии.

В


Сделать то не проблема, получится офигенный патрон для охоты на мелкую дичь (глухарь, бобр, косуля, кабарга), и баллистика позволит метров до 200 стрелять и мясо рвать не будет, только назначение то другое, а человек дичь несколько по крупнее и по опаснее. И нужно будет под этот патрон ставить отдельную производственную линию, и десятки прессформ, калибров,... Станет он дороже чем крупняк 12,7 , но это не так страшно, все таки летчики стоят дорого для них не жалко, только патрон с такими характеристиками на хрен не нужен, он будет проигрывать и 9х19 и 5,45х39.
IzhG
18-11-2019 12:56 IzhG
quote:
Originally posted by Ivaldan:

И нужно будет под этот патрон ставить отдельную производственную линию, и десятки прессформ,


чисто технически гильзу можно будет получить путем обрезания гильзы 5.45х39
Линия та же самая будет. (настройки только другие) пуля вот только.
Фичный Чел
18-11-2019 13:25 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Ivaldan:

он будет проигрывать и 9х19 и 5,45х39.


Ну уж патрону 9х19 точно не проиграет не по баллистике, не по пробивному действию, ни по импульсу отдачи.

quote:
Originally posted by Ivaldan:

И нужно будет под этот патрон ставить отдельную производственную линию, и десятки прессформ, калибров,

Разумеется, если делать новое, то придётся тратится.
И да, не прессформ, а штампов и матриц.

Если что, то я не сторонник нового патрона, это просто небольшие рассуждения о технической возможности. Потому, что если в ситуации со сбитым лётчиком, то ему с любым патроном и любым автоматом будет один печальный результат.

Ну а для других родов войск компактный автомат на другом патроне это вообще лишнее и даже вредное.

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Ivaldan:

Сделать то не проблема, получится офигенный патрон для охоты на мелкую дичь (глухарь, бобр, косуля, кабарга), и баллистика позволит метров до 200 стрелять и мясо рвать не будет,


То же самое кричали о патроне 5.45х39. Типа, родной, россиянскй! Он должен быть у любого охотника, ибо нужен всем. Глухарь, бобр, косуля, кабарга))) А до этого 7,62х25. До 200 метров!!! )))
Сертифицировали. И чё? А ни чё! Ни кому нахрен из охотников не нужен. Только пострелушечники и берут для Сайги.
У охотников популярны как обычно: 223 Рем, 7.62х39, 308 и 54-й.
mechsolver
18-11-2019 14:00 mechsolver
quote:
Originally posted by Ivaldan:

И нужно будет под этот патрон ставить отдельную производственную линию, и десятки прессформ


С чего ради ? Два человека на ручном оборудовании спокойно будут по 2000 в день делать. Сколько у нас там лётчиков ? Для тренировок в стрельбе 150 в месяц одному хватит .
quote:
Originally posted by Ivaldan:

Станет он дороже чем крупняк 12,7 , но это не так страшно, все таки летчики стоят дорого для них не жалко, только патрон с такими характеристиками на хрен не нужен, он будет проигрывать и 9х19 и 5,45х39.


Это можно для смеха релодырям рассказать . У 5,45 естественно не выиграет , а вот 19й патрон ещё под вопросом . Маленькая пулька на скорости 700-750 такой раневой канал оставит , что мама не горюй . Получатель о 19ом мечтать будет . Лётчику главное позацеплять и не подпустить на дистанцию , а на 100 метрах 19й проиграет однозначно .
gross kaput
18-11-2019 14:36 gross kaput
Спрошу еще раз - откуда пошла мулька что по теме "малыш" делают автомат для летчиков?
Sobaka1970
18-11-2019 15:01 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Maksim V:

АК крепится к креслу и когда Филиппов приземлился , то у него уже не было времени и возможности достать АК и он отбивался при помощи АПС , вот тогда и пошли разговоры о создании малогабаритного автомата который можно крепить непосредственно на лётчике - примерно в габаритах АПС , но более мощный.

По уму ксюху пристёгивают под подвесную.

redek
19-11-2019 08:02 redek
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Только пострелушечники и берут для Сайги.

А есть что-то другое кроме Сайги?
Ivaldan
19-11-2019 08:51 Ivaldan
quote:
Изначально написано mechsolver:

Это можно для смеха релодырям рассказать . У 5,45 естественно не выиграет , а вот 19й патрон ещё под вопросом . Маленькая пулька на скорости 700-750 такой раневой канал оставит , что мама не горюй . Получатель о 19ом мечтать будет . Лётчику главное позацеплять и не подпустить на дистанцию , а на 100 метрах 19й проиграет однозначно .
Такую скорость Вы получите только существенно снизив массу пули, а легкая пулька и скорость будет терять быстро, вот и получится что новый патрон превосходя 9х19 по останавливающему действию на 50метрах, будет существенно уступать ему на 150.

всего страниц: 15 : 12345...12131415

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Российский концерн Калашников разрабатывает малогабаритные автоматы для Л.С. ( 2 )