вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
RAYnew
19-11-2019 19:50 RAYnew
quote:
Изначально написано п-ф:

не заморачивайсо. в ссср образцом поворотного затвора считалсо затвор фг-42. предмет для изучения в спецвузах. бо гансы были признанными лидерами в этом вопросе. это из неопубликованного ширяева, который первым в 91м назвал калашмат "автомат советский союз".

Ну фиг зна. Я по другой специальности, оружейное у нас не преподавали, совсем

Фичный Чел
19-11-2019 20:16 Фичный Чел
quote:
Изначально написано п-ф:

не заморачивайсо. в ссср образцом поворотного затвора считалсо затвор фг-42. предмет для изучения в спецвузах.

Туфта и гон полнейший.

п-ф
19-11-2019 20:26 п-ф
quote:
Изначально написано RAYnew:

Ну фиг зна. Я по другой специальности, оружейное у нас не преподавали, совсем


в машиностроении 18 квалитетов, федоров в оружейке все свел к пяти. кароч - нех делать.)))
RAYnew
19-11-2019 20:35 RAYnew
quote:
Изначально написано п-ф:

в машиностроении 18 квалитетов, федоров в оружейке все свел к пяти. кароч - нех делать.)))

Тут я пас Нас по материаловедению гоняли. Для конторы тогда был профильный предмет.

mpopenker
19-11-2019 21:21 mpopenker
quote:
Изначально написано AlecR:

Какие факты? Вы, товарищ историк, где увидели, что не имел инженерного образования Афанасьев? Наверное, ведь и кроме вики читать что-то умеете! Должны бы уметь, во всяком случае.

и какое у него было инженерное образование, когда его в 1942м с фронта отозвали на полигон?
mpopenker
19-11-2019 21:29 mpopenker
quote:
Изначально написано п-ф:

оёй. ржунимагу. апофеоз академической деятельности. прямиком в калашный ряд как говорица.
техникум это овз, ткм, начерталка, черчение, термех, сопромат, детали машин и механизмов, технология, обработка металлов резанием и тп, и пры , типа физики и вышки. если такие дисцыплины чтото говорят, гыыы. это база. этому учат в любом "профильном инженерном образовании". гуманитарии куда вы нах лезете?
зы. опять же воспользуюсь твоим методом "убойной" аргументыцыы - где вся ботва от самородков-самоделкиных и кто их копировал? дс-39, сг-43м, тт, свт, авс, скс, мт, дп, рпд и тп?

ну а кто копировал имевших высшее профильное образование Никонова или Стечкина? Коробова? Никитина?

разительное сходство узлов FN FAL и СВТ, внезапно характерный поршень в G43 после спроектированных "профессионалами" G41 - это все "ботва от самородков"?

FG-42 кстати тоже явно профессионалы с высшим профильным делали, ее очень широко копировали?

или вот самый копируемый и клонируемый пистолет всех времен и народов - 1911, у Браунинга наверно с дипломом University of Utah все было в порядке? 

AlecR
19-11-2019 21:45 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:

А гаранд - нет. Там шток с роликом гнёт даже от применения пуль тяжелее 8 грамм.

Ну, таких то ужасов про Гаранд сочинять не надо, пуля армейского патрона М2, на котором винтовка прекрасно 2 войны отработала, весила 9,7 грамм.
RAYnew
19-11-2019 21:48 RAYnew
quote:
Изначально написано AlecR:

Ну, таких то ужасов про Гаранд сочинять не надо, пуля армейского патрона М2, на котором винтовка прекрасно 2 войны отработала, весила 9,7 грамм.

Эт не я сочиняю, это писалось тамошними и обсасывалось на ганзе, со ссылками, лет еще 6-7 назад, до санкций, когда его еще притащить было можно

AlecR
19-11-2019 21:49 AlecR
quote:
Изначально написано mpopenker:

и какое у него было инженерное образование, когда его в 1942м с фронта отозвали на полигон?

Вы правда не знаете, что многие советские конструкторы учились в вузах без отрыва от производства, на вечернем? И это была настоящая учеба, потому что и работали они параллельно над тем же, а не просто формально диплом вышки получали.
AlecR
19-11-2019 21:55 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:

Эт не я сочиняю, это писалось тамошними и обсасывалось на ганзе, со ссылками, лет еще 6-7 назад

Значит, пока сосали, запутались с переводом гранов в граммы. Стандартная армейская пуля для тех винтовок (M2 Ball) весила 9,7 грамм, и на их надежность даже в корейские морозы никто не жаловался.
RAYnew
19-11-2019 22:17 RAYnew
quote:
Изначально написано AlecR:

Значит, пока сосали, запутались с переводом гранов в граммы. Стандартная армейская пуля для тех винтовок (M2 Ball) весила 9,7 грамм, и на их надежность даже в корейские морозы никто не жаловался.

Суть была именно про попытки стрелять пулей, тяжелее армейской штатной для Гаранда. А 8 или 9+ грамм - не суть.
И отмечались именно поломки(изгиб) этого узла, при стрельбе тяжелыми пулями.
Про то, что на штатные никто не жаловался - даже не обсуждалось.

п-ф
19-11-2019 22:29 п-ф
quote:
разительное сходство узлов FN FAL и СВТ, внезапно характерный поршень в G43 после спроектированных "профессионалами" G41 - это все "ботва от самородков"?

узнаю брата колю (С) гыгыпы.
только эта, оёй, раньше в качестве аргумента ты выкладывал на память французский агрегат начала 30х с перекосом. с которого токарев алё свт. не?
quote:
Никонова или Стечкина? Коробова? Никитина?

оёй. у стечкина более сорока принятых на вооружение образцов и приблуд. список, написанные его рукой сам ку. мтк по сравнению даже не ребенок.
про никитина тебе ответили выше - новый пулемет на его принцыпах. йа из него тоже ку. он из люминя есличо.
коробов? ты эта, того. не смешы мои тапки. про автоматы коробова "там" говорят (тихо) что это сцукомегабластеры, опередившие свое время, стреляющие очередями в дыру, по сравнению с которыми ак просто шлак.
и эта. френчи разве не буллпап коробова кю, не?
quote:
FG-42 кстати тоже явно профессионалы с высшим профильным делали, ее очень широко копировали?

все вопросы к ширяеву. оёй. источник инфы йа назвал. пишите письма.
Фичный Чел
19-11-2019 22:58 Фичный Чел
quote:
Originally posted by п-ф:

все вопросы к ширяеву. оёй. источник инфы йа назвал. пишите письма.

Ах Ширяев...ну понятно, ещё тот свистун(мягко говоря). Это лично я слышал от тех, кто его знает лично.

На счёт того, что изучали в профильных вузах:

click for enlarge 877 X 639 83.1 Kb
click for enlarge 1329 X 641 99.2 Kb

Как видно FG42 ни как не светится. Так что пишите письма в спортлото, с копией Ширяеву.

Кстати, когда Калашников пилил свой АК, Ширяев ещё только служил. Вот некоторая инфа от других источников:

https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/8c5/04_07.pdf

edit log

тима3
20-11-2019 07:08 тима3
Очень интересная тема.
Среди прочего, отметил для себя, что на ГАЗе некоторое время использовали шведский прокат для крыши М-20. Видимо, в этом "корни" выпуска 14222 "Побед"- кабриолетов.

edit log

Неустрой
20-11-2019 08:29 Неустрой
Интересно в Америке, на форумах посыпают голову пеплом по поводу какой непутёвый был "Карбайн" Уильямс и как самогонщик не мог изобрести в тюряге то, что изобрёл? И без образования же!Заслуженно ли он носит погоняло "Карбайн", вообще?
Есть ли там плач Ярославны по Джонсону, который то ли манагер, то ли бухгалтер и без специального образования же!
И по ГОСТам наверное не чертили, чертяки.
Или только у нас так?

edit log

gross kaput
20-11-2019 10:08 gross kaput
quote:
Originally posted by RAYnew:

Суть была именно про попытки стрелять пулей, тяжелее армейской штатной для Гаранда. А 8 или 9+ грамм - не суть.


Суть не суть но гаранд принимался на вооружение под патрон .30-06 М1, и булька у него 11,3г. а легкий .М2 появился только через два года. Собственно ни каких ограничений на использование целевых патронов «National Match», «Palma Match», «International and Palma Matches» и М72 с тяжелыми бульками тож не было, и вполне успешно их пользовали на армейских соревнованиях.
mpopenker
20-11-2019 10:27 mpopenker
quote:
Originally posted by п-ф:

с которого токарев алё свт. не?


не Токарев а Сэв, вообще-то
у которого тоже вроде как высшего образования не было

quote:
Originally posted by п-ф:

у стечкина более сорока принятых на вооружение образцов и приблуд


ты говорил о копировании, а не количестве принятых на вооружение. Много из этих приблуд скопировано?

quote:
Originally posted by п-ф:

про автоматы коробова "там" говорят (тихо) что это сцукомегабластеры


ой, а давай ты мне еще офигенных историй расскажешь про то, что "там" говорят?
они что, много из этих сцукомегабластеров стреляли "дырка в дырку"?
quote:
Originally posted by п-ф:

френчи разве не буллпап коробова кю


если ты о конструкции завтора ФАМАС, то даже если забыть про одного венгра, мы имеем ровно одну не слишком удачную копию, крайне чувствительную к патронам и принятую на вооружение исключительно по причине местного шовинизма, так как французские военные по опыту эксплуатации вообще-то хотели ЗИГ 540, производившийся по лицензии на Манурин, и, внезапно, имеющий известное внутреннее сходство с АК
quote:
Originally posted by п-ф:

все вопросы к ширяеву


при всем моем уважении к Дмитрий Иванычу, я бы предпочел какие-то более веские подтверждения, например в виде сканов из учебников советского времени
mpopenker
20-11-2019 10:28 mpopenker
quote:
Originally posted by Неустрой:

о Джонсону, который то ли манагер, то ли бухгалтер и без специального образования же!


Джонсон был морпех, как и Стонер
там это заменяет любое высшее образование
п-ф
20-11-2019 11:21 п-ф
quote:
Суть не суть но гаранд принимался на вооружение под патрон .30-06 М1, и булька у него 11,3г. а легкий .

минуточьку. а где написано про 11,3.
click for enlarge 600 X 800 117.6 Kb
click for enlarge 600 X 800 108.8 Kb
п-ф
20-11-2019 11:33 п-ф
quote:
ой, а давай ты мне еще офигенных историй расскажешь про то, что "там" говорят?
они что, много из этих сцукомегабластеров стреляли "дырка в дырку"?

оёй. не какайте в штанишки и не пукайте в лужу. фамилие испытателя оных ты сам упоминал выше. можешь спросить при случае. тебе те же "истории" мож и повторят. кю.
quote:
при всем моем уважении к Дмитрий Иванычу, я бы предпочел какие-то более веские подтверждения, например в виде сканов из учебников советского времени

слиффф.

"...Немцы мастера поворотного затвора на авиационных пушках и пулеметах, в частности на МG-151, МG-131 и автоматической винтовке FG-42. Конструкции этих затворов стали классикой, в Тульском институте их расчет входил в студенческую программу лабораторных работ. Квинтэссенция их функционирования состоит в том, что за счет взаимодействия поворотного затвора и профильных поверхностей казенника затвор после отпирания приобретает скорость в направление отката и это снижает скорость соударения стебля и затвора....
.... . Это детали автоматической винтовки немецких парашютистов FG-42. Если уж дело касалось поворотного затвора то вот на что не лишне было бы обратить свой взор Калашникову или якобы консультировавшим его офицерам НИПСМВО. Эта винтовка была в оружейной коллекции Щуровского полигона. Внешне стебель и затвор имеют конфигурацию попроще чем у АК-47. Опорные плоскости двух коротких боевых упоров наклонены под углом 7 градусов, что близко к углу самовыжимания. Поворачиваясь при отпирании затвор уже приобре-тает небольшую скорость в направлении отката. В конце отпирания скругленные углы упоров начинают обскальзывание по профильным поверхностям казенника что увеличивает скорость отката затвора и скорость присоединения затвора к стеблю снижается...."(С)
см. выше - все вопросы к ширяеву. можете жаловацца

quote:
Джонсон был морпех, как и Стонер
там это заменяет любое высшее образование

марголин тоже был морпех. забыл или русские ундерменши все покоя не дают. ась?
пламенный компривет

edit log

всего страниц: 7 : 1234567