Guns.ru Talks
Нарезное оружие
калаш под патрон тт ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Rive
17-10-2019 14:38 Rive
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Эээ, ну вы видимо снова не в курсе
Техкрим выпустил на рынок армейские 7,62х25 из старых запасов - со стальным сердечником.

Вы знаете,армейские патроны с такими пулями вообще редкость. В свое время из сотни-другой расстреляных мною патронов, со стальным сердечником попалось несколько штук. Все патроны, естественно военные. Выдавались со склада. Наверное ТК просто повезло). Или мне).

edit log

ober
17-10-2019 15:28 ober
quote:
Изначально написано ded2008:

вы мою тему видели- оружие которого не было. в макетах и репликах. если они согласятся все 40 листов моих творческих фантазий в жизнь воплотить оптом то я пожалуй с ними свяжусь. хотя если они хоть что то из моего для кино или пострелушек сделают то думаю и сами озолотятся. тут гении из баттлфилда уже мой томми 1919 к себе без спросу в игру уперли ни копейки не заплатив.
https://forum.guns.ru/forummessage/85/1209894.html

эмм, немного переведу в другое русло. готовы ли Вы заплатить за их работу? их работа, например, у меня в сейфе стоИт. чисто для справки, целью любого коммерческого предприятия является получение прибыли. эти ребята не благотворители

edit log

ded2008
17-10-2019 17:18 ded2008
я платить должен? это мне платить должны потому что я генератор идей. а уж механикамя и мастеровым я буду платить с того что останется. я художник а художник никому не платит за свои картины.
п-ф
17-10-2019 17:47 п-ф
quote:
я художник а художник никому не платит за свои картины.

а чо вы нарисовали? если не секрет конешно
Rive
17-10-2019 18:37 Rive
))
ober
17-10-2019 18:53 ober
)))
gross kaput
17-10-2019 20:40 gross kaput
quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Ну просветите, несведующего...


А чего просвещать-то? Вы вроде как на оружейном форуме давно, должны ужой и сами знать, по крайней мере знать где искать.
Для стандартный дойчевских patrone 08 и patrone 08mE максимальное давление было 2150bar с 1984 в C.I.P. стандартизирован патрон 9Х19 с максимальным давлением 2350 bar. Т.е. по факту современный гражданский патрон 9Х19, без проблем со стороны сертификации, может соответствовать
+P, соответственно и все разработчики оружия под 9Х19 должны ориентироваться на эти характеристики.
Знаю - сейчас кто-нибудь скажет что мешает надимедролить также патрон ТТ? Мешает ПМК и ГОСТ в 1990г. СССР внес в C.I.P. классический патрон ТТ так он там и висит с максимальным давлением на уровне ВМВ.
И разработчики оружия будут ориентироваться на эти характеристики.
gsw-hunter
17-10-2019 21:31 gsw-hunter
quote:
Изначально написано gross kaput:

А чего просвещать-то? Вы вроде как на оружейном форуме давно, должны ужой и сами знать, по крайней мере знать где искать.
Для стандартный дойчевских patrone 08 и patrone 08mE максимальное давление было 2150bar с 1984 в C.I.P. стандартизирован патрон 9Х19 с максимальным давлением 2350 bar. Т.е. по факту современный гражданский патрон 9Х19, без проблем со стороны сертификации, может соответствовать
+P, соответственно и все разработчики оружия под 9Х19 должны ориентироваться на эти характеристики.
Знаю - сейчас кто-нибудь скажет что мешает надимедролить также патрон ТТ? Мешает ПМК и ГОСТ в 1990г. СССР внес в C.I.P. классический патрон ТТ так он там и висит с максимальным давлением на уровне ВМВ.
И разработчики оружия будут ориентироваться на эти характеристики.

Ну не знаю на что будут ориентироваться производители оружия, но ниже ссылки на баллистику продаваемых у нас патронов. Скоростно-_энергетические показатели не в пользу Люгера.
https://www.prvipartizan.com/search_hb.php?id=A-147
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/luger9.html

gross kaput
17-10-2019 22:29 gross kaput
а почему-бы не так? http://techcrim.ru/?page_id=4784
Я таки еще раз вам удивляюсь, БПЗ указывает V0 соответственно ГОСТ Р 50530-2015 т.е. со ствола 150мм, ППУ для ствола 250 мм, наверное стоило-бы привести к общему знаменателю, глядишь и более интересная картинка нарисовалась-бы?
Собственно можно и поинтересоватся сравнительными испытаниями ППШ с патронами со свинцовым и стальным сердечниками и МП40 с 08 и 08МЕ, в далеком 1945г. Очень любопытное чтиво, если уж касаться пробиваемости то при стрельбе по дюймовым сосновым доскам на 200 метров установленных с промежутками в 75мм то из 30 выстрелов 4 доски пробили все 30, 6 досок 27 ТТ и 20 9Х19, 7 досок осилили только 2 ТТ-шных и ни одной 9-ки - как видно разница не значительная. И это именно на классическом 9Х19. А выводы по кучности и живучести стволов очень не в пользу ППШ и 7,62Х25.

edit log

Лесник_81
18-10-2019 00:50 Лесник_81
quote:
Изначально написано gross kaput:
а почему-бы не так? http://techcrim.ru/?page_id=4784

А там нет самого интересного - данных по комбинированному патрону

По партизану 7,62 ТТ и самый мощный их 9мм люгер
7,62 https://www.prvipartizan.com/search_hb.php?id=A-147
9мм https://www.prvipartizan.com/search_hb.php?id=A-297

gross kaput
18-10-2019 12:13 gross kaput
quote:
Originally posted by Лесник_81:

А там нет самого интересного - данных по комбинированному патрону


По скорости и массе пули разницы не будет ибо "комбинированная пуля" это не что иное как пуля Пст патрона 57-Н-134C (собственно техкрим и перебирает складские запасы армейских патронов) ее масса аналогична массе пули "П" классического патрона 57-Н-132 скорости тож равны, только для стволов она более вредна чем "П" - живучесть стволов ППШ при стрельбе патроном с пулей Пст находилась в пределах 9000-12000, против 20000 с пулей П.
quote:
Originally posted by Лесник_81:

По партизану 7,62 ТТ и самый мощный их 9мм люгер


Еще раз внимательно смотрите таблицы - для Люгера ППУ дает данные со ствола 102 мм а для 7,62Х25 со ствола 250мм, зачем они так сделали х.з. но что есть то есть.
Лесник_81
18-10-2019 12:41 Лесник_81
quote:
По скорости и массе пули разницы не будет

Подсчитал - примерно 550 Дж у техкрима.
Для комбинированного сойдет.

quote:
смотрите таблицы - для Люгера ППУ дает данные со ствола 102 мм а для 7,62Х25 со ствола 250мм, зачем они так сделали х.з. но что есть то есть.

Хм, а где это написано?
Не увидел...
AlecR
18-10-2019 12:53 AlecR
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Хм, а где это написано?
Не увидел...

А заявленная начальная скорость пули (стандартного для ТТ веса) 525 м/с странной для пистолетного ствола не показалась?
Лесник_81
18-10-2019 13:34 Лесник_81
quote:
Изначально написано AlecR:
А заявленная начальная скорость пули (стандартного для ТТ веса) 525 м/с странной для пистолетного ствола не показалась?

Тема "казаться" немного не из той оперы, где фигурируют числа
AlecR
18-10-2019 13:44 AlecR
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Тема "казаться" немного не из той оперы, где фигурируют числа

Так вот число 525 всегда к ППШ и относилось, к ТТ - никогда.
Лесник_81
18-10-2019 14:11 Лесник_81
Это не важно.
Важно, что в таблице это у них не указано.
AlecR
18-10-2019 14:32 AlecR
quote:
Изначально написано Лесник_81:
Это не важно.

То есть как это? Энергия - исключительно из начальной скорости пули. Скиньте минимум сотню с начальной 525, а потом и сравнивайте с люгером.

edit log

Лесник_81
18-10-2019 15:47 Лесник_81
quote:
Изначально написано AlecR:
То есть как это?

Это разговор слепого с глухим.
Ваше мнение услышал, своего не изменил.
gross kaput
18-10-2019 16:55 gross kaput
quote:
Originally posted by Лесник_81:

Важно, что в таблице это у них не указано


Вау, интересно а что это скрывается за непонятными аглицкими словами "barrel lenght"
click for enlarge 993 X 971 118.3 Kb
click for enlarge 1010 X 614  87.4 Kb
ober
18-10-2019 17:02 ober
а я бы вот купил дульнозарядное, например. не знаю, что-то подумалось)
всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
калаш под патрон тт ( 6 )