romul
P.M.
|
По цене -нет смысла обсуждать. Захочет человек купить - купит,не захочет или нет денег- пройдет мимо. Это касается не только обсуждаемой винтовки,но и многих других дорогих вещей,которые продаются гораздо дороже реальной себестоимости. По поводу "российской Тикки"- к сожалению,в нашей стране ни один производитель не способен наладить выпуск нормальной винтовки по нормальной цене в хороших объемах. Орсис упустил свой шанс занять эту нишу,а Молот и КК просто не способны на это. Поэтому простым охотникам остается только турецкое и итальянское бюджетное оружие. В нашем регионе многие охотники покупают более дорогие гладкоствольные турецкие полуавтоматы,а не МР-155/156. А есть еще бюджетные вполне нормально стреляющие Хатсаны по 18-20 тыс.!!! в розницу.
|
|
romul
P.M.
|
Lis-biker: сдаётся мне такой лом и 10 группу выдержит
Вполне возможно. Но почему показывают и озвучивают "экстремальную кучность " только по три ? Хотя позиционируют винтовку в том числе для варминта и Ф-класса. В видео Оренгана у Максима по пять уже не так красиво.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by romul:
Орсис упустил свой шанс
да ладно, захотят- сделают
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by romul:
турецкое и итальянское бюджетное оружие.
я таки лучше лося бы взял.
|
|
Чарли 777
P.M.
|
Добрый вечер. Ну почему же упустил? ( ОРСИС) На днях заказал себе один, теперь жду! А с этим « ломиком» не так просто и рецепт, чтоб кучу собрать-сам свидетель.. .
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
да ладно, захотят- сделают
Уже поздно хотеть,народ присмотрелся и начал брать турков/итальянцев. И по цене не перебьют. Даже КК и Молот по цене/качеству с ними не тянут.
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Чарли 777:
Ну почему же упустил? ( ОРСИС)
У Орсиса был шанс занять нишу средне-бюджетного оружия класса Тикки/Рема 700 с моделью 120/140. Не захотели или не смогли - по ассортименту,цене и качеству - х/з. Отказ руководства Орсиса от выпуска 120 модели в различных исполнениях -Варминт, Полицайка ,и выпуск серийно 120 в калибрах 6,5 -понять трудно. А дорогие модели -Варминт,Хантер и 5000 погоду на рынке не делают.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
шанс никуда не делся. а это говно итальянское.. ну всегда найдутся люди купить любое лишь бы не наше.
|
|
romul
P.M.
|
Originally posted by Чарли 777:
А с этим ' ломиком' не так просто и рецепт, чтоб кучу собрать-сам свидетель..
Если это про Фантом,то все естественно. Короткий ствол/высокая скорость(930 м/с)- зачастую капризная комбинация.
|
|
romul
P.M.
|
Интересно,на Фантоме твист какой -9 или 10 ? Судя по скорости 930 м/с использовали пулю 167/168 gr. Почему не 200-210 на 850/860 м/с. ?
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
5-3-2020 20:56
Фичный Чел
Канешна, каждому вкуснее свои фломастеры, но лично мне Sako 20 гораздо более симпатичнее, чем этот, прости хосподи, "ублюдок" с ломовидным стволом в хохломе. Реально, выглядит как барабан от Страдивари для реальных пасанов.
|
|
Allrad
P.M.
|
На видео хорошо видна кучность. Да, конечно, это не знаменитый Квадрат Боронина(ц)
|
|
Allrad
P.M.
|
Originally posted by Чарли 777:
А с этим ' ломиком' не так просто и рецепт, чтоб кучу собрать-сам свидетель...
на Биксе какая скорость и пуля вам показалась удачной комбинацией?
|
|
romul
P.M.
|
Первый раз увидев Фантом,я не мог отделаться от ощущения,что уже видел что-то похожее. Сейчас вспомнил
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Фичный Чел:
от Страдивари для реальных пасанов.
дык видимо так и задумывался
|
|
Чарли 777
P.M.
|
На Биксе работал родными-168гр, 920м/с, Досталось вместе с ней почти 1500 штук без малого по 80р
|
|
Andersen
P.M.
|
Originally posted by romul:
Почему не 200-210 на 850/860 м/с. ?
На этих весах на указанных Вами скоростях в 300ВСМ отдача некомфортная, особенно если стрелять не лежа. И бласт жестче ощутимо. ------ С Уважением, Andersen
|
|
Allrad
P.M.
|
Стреляю 180 пулей, скорость держит 905. Винтовка - Бикс. Было и по 60+ выстрелов в день. С дульником терпимо, без него кайфа мало.
|
|
romul
P.M.
|
Andersen: На этих весах на указанных Вами скоростях в 300ВСМ отдача некомфортная, особенно если стрелять не лежа. И бласт жестче ощутимо.
Винтовка за 4 кг.,хороший дульник. Так что отдача вполне терпимая,тем более если для охоты. Люди из Тикки и Сако Лайт в 300WM спокойно стреляют даже без ДТК.
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
7-3-2020 15:28
Фичный Чел
Нет проблем таскать винт весом 3,3кг, со стволом 560мм под 300WM, а потом бахнуть из него пару раз. Нет проблем полдня бахать в наушниках за столом из гаубицы в 5-6кг, с ДТК. Но вот таскать на плече карабай с голым весом 4кг, а потом из ствола в 400мм бахнуть магнумом... ну лично для меня совершенно не понятное удовольствие.
|
|
Andersen
P.M.
|
Originally posted by romul:
Уже поздно хотеть,народ присмотрелся и начал брать турков/итальянцев
Подтверждаю. Знакомый взял для сына Сабатти Тактикл LW если не ошибаюсь в .308. За очень бюджетную сумму, гораздо дешевле чем рем 700 стоил. Так за ствои деньги стреляет очень даже прилично. Во всяком случае не хуже того же рема 700-го. ------ С Уважением, Andersen
|
|
maxoren
P.M.
|
Как бы вам мягко намекнуть.. . ваши все знакомые, которые покупают саббати.. . это как бы не целевая аудитория БеспокГан вообще и Фантома в частности... Ваши рассуждения звучат как «Да нах мне та Буггати - я приору/джили/хендай купил и за свои деньги она меня возит по полной!» Да покупайте/ездите - кто ж не дает? Готовые пробеги буггати/феррари/ламбо и рядом не стояли с годовыми пробегами приоры/джили/хендая, особенно если это единственная машина, которая и детей в садик, и на работу, и на дачу с рассадой. Я вам сейчас пипец ужасную вещь скажу! Сядьте только на диван заранее! Владельцы Фантома не чистят свое оружие!!! У них для этого есть специальное обученные люди или они пользуются специально обученными людьми производителя. Прикиньте! Так что сравнение «да лучше саббати!» - это из немного другого.. .
|
|
Gtnh
P.M.
|
Я вам сейчас пипец ужасную вещь скажу! Сядьте только на диван заранее! Владельцы Фантома не чистят свое оружие!!! У них для этого есть специальное обученные люди или они пользуются специально обученными людьми производителя. Прикиньте!
Надеюсь жен тр@хают хоть самостоятельно?
|
|
ABN
P.M.
|
Надеюсь жен тр@хают хоть самостоятельно?
|
|
ABN
P.M.
|
У них для этого есть специальное обученные люди
"двое из ларца, одинаковы с лица"?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
конечно двое, один этот дрын таскает до номера, а второй чистит
|
|
romul
P.M.
|
Максим,дело в том,что в техническом плане Фантом ничего фантастического не показывает- кучность вполне рядовая для хорошей винтовки. Ложа- может и очень удобная,но по внешнему виду не скажешь. По весу- для охот.винтовки с коротким стволом -явный перебор . И даже хохломы нет))) А так все правильно- главное ,позиционировать вещь как эксклюзивную,дорогую,и не для всех. И можно продавать за огромные деньги. Ведь большинство владельцев дальше 100 м. и стрелять не будут. А сравнивать Фантом с Бугатти или Феррари не корректно,т.к. мало какие серийные машины покажут те же характеристики. Фантом скорее похож на Опель или Фольксваген,обвещанный спойлерами,дорогими дисками и резиной,дорогой акустикой,шикарными кожаными сидениями. Но со своим родным мотором 1,8 литра.
|
|
Andersen
P.M.
|
Originally posted by maxoren:
Как бы вам мягко намекнуть.. . ваши все знакомые, которые покупают саббати.. .
Максим, мой пост про Сабатти был связан с тем что Орсис упустил эту нишу. Беспок Ган со своими аппаратами по количеству в серии не способен и явно не собирается занимать нишу недорогих болтовых винтовок). Это очевидно. ------ С Уважением, Andersen
|
|
Andersen
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
и где тема "глазами владельца" ну.. хотя бы от того кто чистит..
Предлагаю модерам потереть как не соответсвующую генеральной линии раздела
|
|
Sijembeau2020
P.M.
|
9-3-2020 13:10
Sijembeau2020
... Фантом, 16 дюймов ствол, стрельба за 1000 м. Интересно, в Штатах У некоторых правильных пацанов стволы до 70 и более см... НЕ ВЕРЮ.. .
|
|
Sijembeau2020
P.M.
|
9-3-2020 13:13
Sijembeau2020
... 40 см. ствол и стрельба за 1000 м. В Штатах у некоторых правильных пацанов стволы 70 и более см... Свежо предание, но нюхаю с трудом.. .
|
|
ohotnik7676
P.M.
|
9-3-2020 13:27
ohotnik7676
и где тема "глазами владельца" ну.. хотя бы от того кто чистит..
Ну так вот же тема.
|
|
ohotnik7676
P.M.
|
9-3-2020 13:35
ohotnik7676
это как бы не целевая аудитория БеспокГан вообще
Как бы вам намекнуть? Ожидать адекватной реакции на форуме, где темы про сайгу набирают сотни страниц и из саег пытаются сделать субминутное оружие мягко говоря странно. Так что терпите.
|
|
maxoren
P.M.
|
Лис, твою способность загадить тупняком любую тему не переплюнуть никому. Но я еще понимаю, когда ты трешься в темах про Лося и 120. Тут то ты чего делаешь? Тебе эта винтовка не светит даже если ты ладошки до кровавых мозолей для банка спермы сотрешь! Ты либо что-то по теме скажи типа «коротковат ствол для этого патрона», либо иди по старым адресам пройди.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
я говорил, нахрена такой короткий ствол для охот варианта, но при этом такой толстый, да ещё и при магазине в три патрона.. Свои оскорбления для себя оставь. з.ы. а чё испереживался то? поди господа темы на ганзах не читают.. захотят- купят.. и главное достебался персонально ко мне или ты думаешь что моё жалкое мнение что-то там для них значит? ой вэй так чего завтра купишь, и откроешь тему глазами владельца, там всё чётко и по делу будет имхо так кстати и должно быть, в нарезном как мне кажется обсуждают общее, и общаются..
|
|
maxoren
P.M.
|
Да потому что ты к каждой бочке затычка. Открой любую тему - там ты со своим мнением. Зима - пчелы спят, работы нет?
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
9-3-2020 17:27
Фичный Чел
буггати/феррари/ламбо
Где там буггати-то? Где там феррари??? Вот R8 Long Range, это я понимаю, феррари. LRS, тоже. Или R8 или K95 в карбоне, тоже. Или takedown от Westley Richards или на худой конец от Dakota. А в этом Фантомасе, что выдающегося? Затворная часть? так таких полно на рынке. ДТК а-ля ТРГ(да ещё со следами фрезы), спусковой тимней. Бля, тимней, 100 баксов в розницу. Это как коробку передач от форда-фокус воткнуть в тот же бугатти. Магазин от авашек. Спусковая скоба усилиями дизайнеров-физиологов стала сильно похоже на дешёвку Remington 770. Даже не такйдаун, даже не быстросменные стволы, так ассорти-франкенштей. Не бугатти это, а форд-фокус после ара-тюнинг.
|
|
maxoren
P.M.
|
Ооо, второй вездесущий артиллерист подтянулся! Все, можно забыть про тему.. . а жаль - только хотели коротышку снять на полигоне и новинку в 300вм.
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
9-3-2020 17:49
Фичный Чел
Originally posted by maxoren:
Ооо, второй вездесущий артиллерист подтянулся!
Переход на личности, это всё на что вы способны в качестве комментария про тимней на "феррари?" У меня то хоть образование по стволам и баллистике, а у вас какое? Тренер водителей-бензовозов или как сейчас принято юрист-экономист широкого профиля?
|
|
maxoren
P.M.
|
Отвечу про тимней словами производителя: «Работа СМ и ощущения пальца на спуске настолько интимны, что мы сознательно поставили СМ в самом распространенном формате рем-700, что бы каждый владелец в таком деликатном вопросе мог сам, без особых проблем, подобрать и установить любой из нравящихся ему спусков, благо для 700 их великое множество». Я доходчиво объяснил? Лично за себя скажу, что я однозначно буду ставить шариковый БиксЭнди. А потому я в этом вопросе согласен с производителем. Магазин от АИ по причине отработанности и распостраненности. И хвала им от пользователя Орсиса т-5000 в обоих генерациях в лице меня, что они не пошли по пути этого самого Орсиса и не стали изобретать свой СМ и свой магазин, что б им пусто было. Приведите мне довод что хорошего в том, что у Тешки свое личное и то и другое? А за образование мое не переживайте. Оно достаточно для того, что бы быть владельцем тех самых бензовозов, на которых работают те самые водители.
|
|
|