По цене -нет смысла обсуждать.
Захочет человек купить - купит,не захочет или нет денег- пройдет мимо.
Это касается не только обсуждаемой винтовки,но и многих других дорогих вещей,которые продаются гораздо дороже реальной себестоимости.
По поводу "российской Тикки"- к сожалению,в нашей стране ни один производитель не способен наладить выпуск нормальной винтовки по нормальной цене в хороших объемах.
Орсис упустил свой шанс занять эту нишу,а Молот и КК просто не способны
на это.
Поэтому простым охотникам остается только турецкое и итальянское бюджетное оружие.
В нашем регионе многие охотники покупают более дорогие гладкоствольные турецкие полуавтоматы,а не МР-155/156.
А есть еще бюджетные вполне нормально стреляющие Хатсаны по 18-20 тыс.!!! в розницу.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
сдаётся мне такой лом и 10 группу выдержит

Вполне возможно.
Но почему показывают и озвучивают "экстремальную кучность " только по три ?
Хотя позиционируют винтовку в том числе для варминта и Ф-класса.
В видео Оренгана у Максима по пять уже не так красиво.

quote:

Originally posted by romul:

Орсис упустил свой шанс

да ладно, захотят- сделают

quote:

Originally posted by romul:

турецкое и итальянское бюджетное оружие.

я таки лучше лося бы взял.

Добрый вечер.
Ну почему же упустил? ( ОРСИС)
На днях заказал себе один, теперь жду!
А с этим « ломиком» не так просто и рецепт, чтоб кучу собрать-сам свидетель...

quote:

Originally posted by Lis-biker:

да ладно, захотят- сделают

Уже поздно хотеть,народ присмотрелся и начал брать турков/итальянцев.
И по цене не перебьют.
Даже КК и Молот по цене/качеству с ними не тянут.

quote:

Originally posted by Чарли 777:

Ну почему же упустил? ( ОРСИС)

У Орсиса был шанс занять нишу средне-бюджетного оружия класса Тикки/Рема 700 с моделью 120/140.
Не захотели или не смогли - по ассортименту,цене и качеству - х/з.
Отказ руководства Орсиса от выпуска 120 модели в различных исполнениях -Варминт, Полицайка ,и выпуск серийно 120 в калибрах 6,5 -понять трудно.
А дорогие модели -Варминт,Хантер и 5000 погоду на рынке не делают.

шанс никуда не делся. а это говно итальянское.. ну всегда найдутся люди купить любое лишь бы не наше.

quote:

Originally posted by Чарли 777:

А с этим ' ломиком' не так просто и рецепт, чтоб кучу собрать-сам свидетель..

Если это про Фантом,то все естественно.
Короткий ствол/высокая скорость(930 м/с)- зачастую капризная комбинация.

Интересно,на Фантоме твист какой -9 или 10 ?
Судя по скорости 930 м/с использовали пулю 167/168 gr.
Почему не 200-210 на 850/860 м/с. ?

Канешна, каждому вкуснее свои фломастеры, но лично мне Sako 20 гораздо более симпатичнее, чем этот, прости хосподи, "ублюдок" с ломовидным стволом в хохломе.

Реально, выглядит как барабан от Страдивари для реальных пасанов.

На видео хорошо видна кучность.
Да, конечно, это не знаменитый Квадрат Боронина(ц)

quote:

Originally posted by Чарли 777:

А с этим ' ломиком' не так просто и рецепт, чтоб кучу собрать-сам свидетель...

на Биксе какая скорость и пуля вам показалась удачной комбинацией?

Первый раз увидев Фантом,я не мог отделаться от ощущения,что уже видел что-то похожее.
Сейчас вспомнил

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

от Страдивари для реальных пасанов.

дык видимо так и задумывался

На Биксе работал родными-168гр, 920м/с,
Досталось вместе с ней почти 1500 штук без малого по 80р

quote:

Originally posted by romul:

Почему не 200-210 на 850/860 м/с. ?

На этих весах на указанных Вами скоростях в 300ВСМ отдача некомфортная, особенно если стрелять не лежа. И бласт жестче ощутимо.

----------
С Уважением, Andersen

Стреляю 180 пулей, скорость держит 905.
Винтовка - Бикс. Было и по 60+++ выстрелов в день. С дульником терпимо, без него кайфа мало.

quote:

Изначально написано Andersen:

На этих весах на указанных Вами скоростях в 300ВСМ отдача некомфортная, особенно если стрелять не лежа. И бласт жестче ощутимо.

Винтовка за 4 кг.,хороший дульник.
Так что отдача вполне терпимая,тем более если для охоты.
Люди из Тикки и Сако Лайт в 300WM спокойно стреляют даже без ДТК.

Нет проблем таскать винт весом 3,3кг, со стволом 560мм под 300WM, а потом бахнуть из него пару раз.

Нет проблем полдня бахать в наушниках за столом из гаубицы в 5-6кг, с ДТК.

Но вот таскать на плече карабай с голым весом 4кг, а потом из ствола в 400мм бахнуть магнумом...ну лично для меня совершенно не понятное удовольствие.

quote:

Originally posted by romul:

Уже поздно хотеть,народ присмотрелся и начал брать турков/итальянцев

Подтверждаю. Знакомый взял для сына Сабатти Тактикл LW если не ошибаюсь в .308. За очень бюджетную сумму, гораздо дешевле чем рем 700 стоил. Так за ствои деньги стреляет очень даже прилично. Во всяком случае не хуже того же рема 700-го.

----------
С Уважением, Andersen

Как бы вам мягко намекнуть... ваши все знакомые, которые покупают саббати... это как бы не целевая аудитория БеспокГан вообще и Фантома в частности...
Ваши рассуждения звучат как «Да нах мне та Буггати - я приору/джили/хендай купил и за свои деньги она меня возит по полной!»
Да покупайте/ездите - кто ж не дает? Готовые пробеги буггати/феррари/ламбо и рядом не стояли с годовыми пробегами приоры/джили/хендая, особенно если это единственная машина, которая и детей в садик, и на работу, и на дачу с рассадой.

Я вам сейчас пипец ужасную вещь скажу! Сядьте только на диван заранее!
Владельцы Фантома не чистят свое оружие!!! У них для этого есть специальное обученные люди или они пользуются специально обученными людьми производителя. Прикиньте!
Так что сравнение «да лучше саббати!» - это из немного другого...

quote:

Я вам сейчас пипец ужасную вещь скажу! Сядьте только на диван заранее!
Владельцы Фантома не чистят свое оружие!!! У них для этого есть специальное обученные люди или они пользуются специально обученными людьми производителя. Прикиньте!

Надеюсь жен тр@хают хоть самостоятельно?

quote:

Надеюсь жен тр@хают хоть самостоятельно?

quote:

У них для этого есть специальное обученные люди

"двое из ларца, одинаковы с лица"?

конечно двое, один этот дрын таскает до номера, а второй чистит

Максим,дело в том,что в техническом плане Фантом ничего фантастического не показывает- кучность вполне рядовая для хорошей винтовки.
Ложа- может и очень удобная,но по внешнему виду не скажешь.
По весу- для охот.винтовки с коротким стволом -явный перебор .
И даже хохломы нет)))
А так все правильно- главное ,позиционировать вещь как эксклюзивную,дорогую,и не для всех.
И можно продавать за огромные деньги.
Ведь большинство владельцев дальше 100 м. и стрелять не будут.
А сравнивать Фантом с Бугатти или Феррари не корректно,т.к. мало какие серийные машины покажут те же характеристики.
Фантом скорее похож на Опель или Фольксваген,обвещанный спойлерами,дорогими дисками и резиной,дорогой акустикой,шикарными кожаными сидениями.
Но со своим родным мотором 1,8 литра.

quote:

Originally posted by maxoren:

Как бы вам мягко намекнуть... ваши все знакомые, которые покупают саббати...

Максим, мой пост про Сабатти был связан с тем что Орсис упустил эту нишу. Беспок Ган со своими аппаратами по количеству в серии не способен и явно не собирается занимать нишу недорогих болтовых винтовок). Это очевидно.

----------
С Уважением, Andersen

quote:

Originally posted by Lis-biker:

и где тема "глазами владельца" ну.. хотя бы от того кто чистит..

Предлагаю модерам потереть как не соответсвующую генеральной линии раздела

...Фантом, 16 дюймов ствол, стрельба за 1000 м.
Интересно, в Штатах У некоторых правильных пацанов
стволы до 70 и более см...

НЕ ВЕРЮ...

...40 см. ствол и стрельба за 1000 м.
В Штатах у некоторых правильных пацанов стволы 70 и более см...
Свежо предание, но нюхаю с трудом...

quote:

и где тема "глазами владельца" ну.. хотя бы от того кто чистит..

Ну так вот же тема.

quote:

это как бы не целевая аудитория БеспокГан вообще

Как бы вам намекнуть? Ожидать адекватной реакции на форуме, где темы про сайгу набирают сотни страниц и из саег пытаются сделать субминутное оружие мягко говоря странно. Так что терпите.

Лис, твою способность загадить тупняком любую тему не переплюнуть никому. Но я еще понимаю, когда ты трешься в темах про Лося и 120. Тут то ты чего делаешь? Тебе эта винтовка не светит даже если ты ладошки до кровавых мозолей для банка спермы сотрешь! Ты либо что-то по теме скажи типа «коротковат ствол для этого патрона», либо иди по старым адресам пройди.

я говорил, нахрена такой короткий ствол для охот варианта, но при этом такой толстый, да ещё и при магазине в три патрона.. Свои оскорбления для себя оставь. з.ы. а чё испереживался то? поди господа темы на ганзах не читают.. захотят- купят.. и главное достебался персонально ко мне
или ты думаешь что моё жалкое мнение что-то там для них значит? ой вэй так чего завтра купишь, и откроешь тему глазами владельца, там всё чётко и по делу будет имхо так кстати и должно быть, в нарезном как мне кажется обсуждают общее, и общаются..

edit log

Да потому что ты к каждой бочке затычка. Открой любую тему - там ты со своим мнением. Зима - пчелы спят, работы нет?

quote:

буггати/феррари/ламбо

Где там буггати-то? Где там феррари???

Вот R8 Long Range, это я понимаю, феррари. LRS, тоже. Или R8 или K95 в карбоне, тоже. Или takedown от Westley Richards или на худой конец от Dakota.

А в этом Фантомасе, что выдающегося?
Затворная часть? так таких полно на рынке.
ДТК а-ля ТРГ(да ещё со следами фрезы), спусковой тимней. Бля, тимней, 100 баксов в розницу. Это как коробку передач от форда-фокус воткнуть в тот же бугатти.
Магазин от авашек.

Спусковая скоба усилиями дизайнеров-физиологов стала сильно похоже на дешёвку Remington 770.

Даже не такйдаун, даже не быстросменные стволы, так ассорти-франкенштей.

Не бугатти это, а форд-фокус после ара-тюнинг.

Ооо, второй вездесущий артиллерист подтянулся! Все, можно забыть про тему... а жаль - только хотели коротышку снять на полигоне и новинку в 300вм.

quote:

Originally posted by maxoren:

Ооо, второй вездесущий артиллерист подтянулся!

Переход на личности, это всё на что вы способны в качестве комментария про тимней на "феррари?"

У меня то хоть образование по стволам и баллистике, а у вас какое? Тренер водителей-бензовозов или как сейчас принято юрист-экономист широкого профиля?

Отвечу про тимней словами производителя: «Работа СМ и ощущения пальца на спуске настолько интимны, что мы сознательно поставили СМ в самом распространенном формате рем-700, что бы каждый владелец в таком деликатном вопросе мог сам, без особых проблем, подобрать и установить любой из нравящихся ему спусков, благо для 700 их великое множество».
Я доходчиво объяснил?
Лично за себя скажу, что я однозначно буду ставить шариковый БиксЭнди. А потому я в этом вопросе согласен с производителем.
Магазин от АИ по причине отработанности и распостраненности. И хвала им от пользователя Орсиса т-5000 в обоих генерациях в лице меня, что они не пошли по пути этого самого Орсиса и не стали изобретать свой СМ и свой магазин, что б им пусто было.
Приведите мне довод что хорошего в том, что у Тешки свое личное и то и другое?
А за образование мое не переживайте. Оно достаточно для того, что бы быть владельцем тех самых бензовозов, на которых работают те самые водители.