Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Патрон 30-06, от мышки до мишки. Как? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Феникс 10
18-9-2019 04:28 Феникс 10
Патрон в калибре 3006 позиционируют как универсальный патрон " от мышки до мишки".
Само оружие в калибре 3006 обычно имеет 10-й твист.
Пули под это калибр ( по Выкипедии) весят 6.5 - 14.5г.
Ну и шо ??
По всем справочникам 10-й твист в 7.62 расчитан под тяжелую пулю 11-14г.

1. Так что , пуля в 3006 весом 8г тоже полетит?

2. И если она полетит из 3006 в 10-м твисте , то почему бы пуле 8г не полететь из 308 в 10-м твисте?? что тоже полетит?

как то так . какие мысли есть?

Феникс 10
18-9-2019 04:55 Феникс 10
Я к чему: патрон 308. 9.4г . 840мс. 3400Дж ( к примеру)
Если пуля 8г тоже полетит , то что чтоб не перешагнуть 3400Дж получаем:
пуля 8.0г, 900мс, 3240Дж.
А 8г на 900мс вроде неплохо по сурку и косуле.
Ну это если конечно 8г из 10-го твиста полетит.
SVIREPPEY
18-9-2019 05:42 SVIREPPEY
quote:
А 8г на 900мс вроде неплохо по сурку

У 8г будет козий БК (0,29?). Если по сурку вам нужен шибанутый ветроснос, ну тогда конечно.

Можно еще 6,5г от Лапуи засунуть, БК около 0,17. Заодно и нарезы быстренько вылетят. Если уж у 8г скорости за 950-1000, то у еще более легкой, ну вы понели...

Вот 6,5г, размером как 8г, но полупустая. Сдувается сильнее всех

click for enlarge 600 X 600 40.5 Kb

вот 8г

click for enlarge 880 X 660 24.7 Kb

А вот 10г приличной формы и приличной же величины БК

click for enlarge 849 X 1200 45.9 Kb

Мрачный вопрос - нужно ли вообще связываться с легкими пульками...

30-06 по сути имеет тот же смысл, что и наш 7,62х54 патрон. Но его-то никто не называет "от мышки до шишки". Т.е. это всего лишь навязанное клише.

edit log

Феникс 10
18-9-2019 07:30 Феникс 10
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Мрачный вопрос - нужно ли вообще связываться с легкими пульками...


Согласен.
Я в Реалоаде задавал вопрос о снижении скорости пуль без потери кучности - никто ничего путнего не ответил.
Вопрос в чем: Я ,как человек измученный ПЦП, сейчас стреляю с 223-го.
С учетом того что есть необходимость в 308-м рассматриваю две возможности в 308м.
1. Использовать более легкую пулю (меньще 9г) для уменьшения отдачи.
2. Снизить скорость родных 9.1-9.4г до 750мс без потери кучности

готов приобрести винт с 12-м твистом.(хотя 10-й ближе, сабсоник тоже надо, на бобра)

Каким путем идти ?

Феникс 10
18-9-2019 07:33 Феникс 10
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

А вот 10г приличной формы и приличной же величины БК




ВТ -шные пули мне всегда нравились. особенно НРВТ.
Mstivoi
18-9-2019 07:55 Mstivoi
quote:
Изначально написано Феникс 10:

1. Использовать более легкую пулю (меньще 9г) для уменьшения отдачи.
2. Снизить скорость родных 9.1-9.4г до 750мс без потери кучности

Каким путем идти ?


Оба варианта так себе, легкую пулю, да еще и на низкой скорости будет ветром сносить довольно сильно. Если задача уйти от отдачи, можно остаться в 223 и не забивать голову всякой ерундой

При чем здесь 30-06 так и не понял.

edit log

Maksim V
18-9-2019 08:08 Maksim V
Берите 14,5 гр пулю и снижайте скорость скорость до минимума - это будет патрон для "мышы" .
Берите 14,5 гр пулю и увеличивайте скорость до максимума -это будет патрон для "миши".
И не забивайте себе голову разной ерундой.
Самое страшное для человека - это возможность выбора и доступность информации...
2 Иваныч Баский
18-9-2019 08:18 2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Maksim V:

Берите 14,5 гр пулю и снижайте скорость скорость до минимума - это будет патрон для "мышы" .
Берите 14,5 гр пулю и увеличивайте скорость до максимума -это будет патрон для "миши".
И не забивайте себе голову разной ерундой.


Поддержу.
Потенциал патрона раскрывается на тяжёлых пулях. Заряжать пули весом менее 12 грамм на мой взгляд, нет смысла. С такими задачами и 308 калибр справится.

edit log

Феникс 10
18-9-2019 09:25 Феникс 10
quote:
Originally posted by Mstivoi:

Оба варианта так себе, легкую пулю, да еще и на низкой скорости будет ветром сносить довольно сильно. Если задача уйти от отдачи, можно остаться в 223 и не забивать голову всякой ерундой

При чем здесь 30-06 так и не понял.




Охочу козлов там где ходят медведи. С 308-м как то по спокойней будет.

3006 - от мыши до миши - где то читал.

quote:
Originally posted by Maksim V:

Берите 14,5 гр пулю и снижайте скорость скорость до минимума - это будет патрон для "мышы" .
Берите 14,5 гр пулю и увеличивайте скорость до максимума -это будет патрон для "миши".


quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Потенциал патрона раскрывается на тяжёлых пулях. Заряжать пули весом менее 12 грамм на мой взгляд, нет смысла. С такими задачами и 308 калибр справится.



Ну вот . Оказыватся истина рядом.

Если 12г на 700мс полетит - буду рад. (с 10-го)

А так, три года назад инсульт, три месяца назад инфаркт. Вроде отбился по легкому. А охоту не бросишь. Вот и думаю о крупном калибре с комфортной отдачей.
еще ДТК накручу, говорят помогает.

Всем спасибо..

edit log

ALEX55555
18-9-2019 09:45 ALEX55555
quote:
Каким путем идти ?

Куда идёте то не совсем понятно? Для каких задач есть необходимость в 308/30-06 с лёгкой пулей? 30-06 это 150-200 грейн,всё остальное от лукавого.
2 Иваныч Баский
18-9-2019 09:46 2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Феникс 10:

еще ДТК накручу, говорят помогает.


Можно и компенсатор отдачи в приклад поставить. Дороговато, но вполне.
Феникс 10
18-9-2019 10:10 Феникс 10
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Для каких задач есть необходимость в 308/30-06 с лёгкой пулей?


Для косуль и сурков.

quote:
Originally posted by ALEX55555:

30-06 это 150-200 грейн


так и 308 в 10-м тоже 150-200гр.
Я ж не против тяжелых пуль. Мне б отдачу поменьше.
У брата Вепрь 308 - там отдача комфортная , но п/а не люблю.
В стрелял со старого Лося - там лягается.
Ладно бум думать.
Щас зарядил в БК Лапуа 8г, 895мс, б.к, 0.28 - падание на 200м всего 9см - что нормально.
Интересно : эти 8г на 895мс - для какого твиста.? имхуется что для 12-го.

edit log

ALEX55555
18-9-2019 10:26 ALEX55555
quote:
Я ж не против тяжелых пуль. Мне б отдачу поменьше.

Я ушёл с 200-220 грейн в 30-06,стреляю 167 грейн и всё исправно падает. Настильность,меньший подброс,мне больше нравится этот вес пули,я думаю если вам поставить толковый дульный тормоз,то отдача будет вполне приемлемой.
Феникс 10
18-9-2019 10:51 Феникс 10
quote:
Originally posted by ALEX55555:

думаю если вам поставить толковый дульный тормоз


Хорошо.

А интересно : где отдача меньше: 12-твист и 9.4г или 10-й твист и 12г пуля.
Джоули на выходе и до 300м одинаковые.

gsw-hunter
18-9-2019 11:45 gsw-hunter
quote:
если вам поставить толковый дульный тормоз,то отдача будет вполне приемлемой.

Очень дельный совет, поддержу...
mihasic
18-9-2019 13:26 mihasic
quote:
Изначально написано Феникс 10:
Патрон в калибре 3006 позиционируют как универсальный патрон " от мышки до мишки".
Само оружие в калибре 3006 обычно имеет 10-й твист.
Пули под это калибр ( по Выкипедии) весят 6.5 - 14.5г.
Ну и шо ??
По всем справочникам 10-й твист в 7.62 расчитан под тяжелую пулю 11-14г.

1. Так что , пуля в 3006 весом 8г тоже полетит?

2. И если она полетит из 3006 в 10-м твисте , то почему бы пуле 8г не полететь из 308 в 10-м твисте?? что тоже полетит?

как то так . какие мысли есть?

Я давний пользователь этого замечательного калибра, по собственному опыту заявляю, из 30-06 при правильном снаряжении летят пули от 100 до 220 гран, от мышки до мишки. Твист 10 вовсе не "расчитан под тяжелую пулю 11-14г", это просто твист 10. С этим твистом я из абсолютно охотничьего, тонкого ствола, укладывал в угловую минуту группы из пяти пулями 110, 125, 150, 165, 168, 180, 190, 200, 220 гран. Пули 100 гран уложились в полторы минуты.

mihasic
18-9-2019 13:28 mihasic
quote:
Изначально написано Феникс 10:

Ну это если конечно 8г из 10-го твиста полетит.

Даже 7 грамм полетит очень прилично. А 6.5 - вполне по охотничьим меркам приемлемо.
mihasic
18-9-2019 13:33 mihasic
quote:
Изначально написано Феникс 10:

1. Использовать более легкую пулю (меньще 9г) для уменьшения отдачи.

Без проблем. Для тренировки "стоя без упора" уже лет сто пользуюсь пулями 6.5 грамм на уменьшенных навесках пороха. Хороший и дешёвый патрон практически без отдачи.

mihasic
18-9-2019 13:39 mihasic
Maksim V как всегда, как в лужу...
quote:
Изначально написано Maksim V:
Берите 14,5 гр пулю и снижайте скорость скорость до минимума -

и она прилетит утюгом с рассеиванием два на два метра на дистанции 50 метров.
quote:

Берите 14,5 гр пулю и увеличивайте скорость до максимума

и у вас разорвёт затворную группу.
quote:

И не забивайте себе голову разной ерундой.
Самое страшное для человека - это возможность выбора и доступность информации...

Не забивайте голову ерундой от Максмима В...

mihasic
18-9-2019 13:43 mihasic
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Поддержу.
Потенциал патрона раскрывается на тяжёлых пулях. Заряжать пули весом менее 12 грамм на мой взгляд, нет смысла. С такими задачами и 308 калибр справится.

Как раз главное преимущество 30-06 над 308 - именно на лёгких пулях. Просто-напросто большая гильза вмещает больше пороха, что позволило мне, например, разгонять 110-грановые хорнадевки до 1100 м/с при кучности пять в минуту.

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Патрон 30-06, от мышки до мишки. Как? ( 1 )