Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Патрон 30-06, от мышки до мишки. Как? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
mihasic
18-9-2019 13:47 mihasic
quote:
Изначально написано Феникс 10:

Ну вот . Оказыватся истина рядом.

Если 12г на 700мс полетит - буду рад. (с 10-го)


Не истина это, а чушь.Тяжёлые пули на малой скорости не стабилизируются. От слова совсем.
SVIREPPEY
18-9-2019 15:02 SVIREPPEY
quote:
Тяжёлые пули на малой скорости не стабилизируются. От слова совсем

700 - это по-Вашему малая скорость? Калькулятор твиста от Бергера что думает на счет коротышки Меги 12г? Она на 12-м твисте при 750мысах стабилизировалась на ура.

И кстати, люди с 9-го твиста запускают длинные .310 13-ти-граммовки на дозвуке и в ус не дуют за стабилизацию. Не в 30-06 естессно - сабсоник из нее как-то не айс, если сравнивать

edit log

Читатель
19-9-2019 02:56 Читатель
хороший дульный тормоз это банка по типу Ася сл7.
AleX413
19-9-2019 05:46 AleX413
Очень легкие пули вообще-то не для снижения отдачи. Они для объектов, не представляющих ценности - койотов, шакалов и пр. вредителей сельского хозяйства. Чтобы наверняка не добивать. Если вкрутить сурку ту же Hornady V-MAX 110 гр. на 1 км/с, он запросто перестанет существовать как единое целое. А в козле будет дырка размером с сурка. Эти пули специально сделаны легко фрагментируемыми, буквально на первых см. в плотной среде, чтобы эксперт-баллистик замумукался вычислять не только конкретный ствол, но даже калибр

edit log

Феникс 10
19-9-2019 08:06 Феникс 10
quote:
Originally posted by AleX413:

Очень легкие пули вообще-то не для снижения отдачи. Они для объектов, не представляющих ценности - койотов, шакалов и пр. вредителей с


Снижение отдачи - не основная задача, но желательная.
К примеру если медведь выйдет сам , или на медведя охотится буду, то я и родными 10.9-12г спокойно отстреляюсь.
Но на мелкого зверя хотелось бы и выстрел по комфортней.
к примеру 8г на 800мс дают всего 2560Дж вместо родных 3400Дж.
Заманчиво. Конечно если полетит.
SVIREPPEY
19-9-2019 09:18 SVIREPPEY
quote:
Заманчиво. Конечно если полетит


Не будете же Вы одновременно охотить сурка и медведя. Вся эта затея - 500 баксов на покупку Заставы 7,62х39...

И все счастливы, в том числе и мозг окружающих

edit log

Феникс 10
20-9-2019 04:10 Феникс 10
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Не будете же Вы одновременно охотить сурка и медведя


Ясен пень.
Хотя и тот и другой хорошо упитаны.
Просто на определенные охоты хочу иметь легкую пулю.

Я тут подумал еще раз и пришел к мысли что рассуждения о *39,308, 3006 без понимания самих калибров - ни к чему.
Что мы имеем:
*39 - 770мс и 2400Дж
308 - 820мс и 3300Дж
3006 - 850мс и 3500Дж
Все они 7.62, и все можно взять с 10-м твистом.
Значит можно снарядить 308-й (или 3006) пулей 8г и разогнать до 770мс, как в *39-м, и она обязана полететь. Ствол то один и тот же.
А вот снарядить *39-й пулей 10.9г и разогнать её до 800мс вряд ли получиться - объема гильзы не хватит.
Так что пожалуй при наличии самосада 308-й (или 3006) рулит.
хочешь 10.9г и 800мс на серьезную дичь - пожалуйста (хоть самосад , хоть завод)
хочешь 8г и 770мс на мелочь - тоже можно.( самосад)

Для себя в принципе все понял.

edit log

Феникс 10
20-9-2019 04:13 Феникс 10
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

500 баксов на покупку Заставы 7,62х39


Застава неплоха. Но я бы добавил сербам еще 200 баксов за трехупорный затвор и резьбу на стволе.
Так не берут.
SVIREPPEY
20-9-2019 05:54 SVIREPPEY
quote:
Так что пожалуй при наличии самосада 308-й (или 3006) рулит.

Я бы не сказал, что рулит. Более подходящим считаю выражение "на безрыбье и рак - рыба".

quote:
308 - 820мс и 3300Дж
3006 - 850мс и 3500Дж

Есть некоторый ассортимент заводских патронов (импорт), дающий на стволе 60см в 308 выхлоп 3800Дж.
В 30-06 аналогами вихты 160 пульки 12-13г можно гнать до выхлопа 4000Дж или чуть больше. Близкие параметры получаются в 7,62х54, но другим порошком.

Величина отдачи, однако, при этом может вызывать неприятие у стреляющих.

Каждому свое. На одной винтовке, прыгая с одного патрона на другой, не всякому придется по душе постоянная смена настроек прицела.

Проще решать проблему покупкой пары винтовок, а то и тройки. Ну, или можно шикануть покупкой Блазера, у кого такие возможности есть, естессно.

edit log

Mstivoi
20-9-2019 08:19 Mstivoi
quote:
Изначально написано Феникс 10:

*39 - 770мс и 2400Дж

Очень оптимистично, может если самокрутом и на длинном стволе..

Но тогда вот тут еще 10% по энергетике накинуть нужно

quote:
Изначально написано Феникс 10:

308 - 820мс и 3300Дж
3006 - 850мс и 3500Дж

mihasic
20-9-2019 12:32 mihasic
quote:
Изначально написано Феникс 10:


Для себя в принципе все понял.

Как у поэта Маедельштама:

И снова скальд чужую песню сложит
И, как свою, ее произнесет.

http://sevamerstrelok.com/Articles/Item_011.html

Феникс 10
20-9-2019 17:48 Феникс 10
Хорош стебаться. Я просто не сразу допер что стволы одинаковые , и то что каждой пуле нужна своя кучная скорость.
annrnd
21-9-2019 13:24 annrnd
В начале своей нарезной эпопеи от жадности и страсти купил кучу стволов - 223, 243, 3006, 300ВМ. А потом ррраз - и всё стоИт в сейфе не стреляным. Охочу с одним - 3006 и то редко. Перечитал все темы об этих калибрах и все хвалят свои калибры, которые есть. Для себя понял, чтоб иметь патрон от мыши до миши, который скоростью не разбивает мелочь и крупняк, нужна пуля потяжелей. Например остроконечная ФМЖ 11.7 грамм. Хотя все говорят, что каждой дичи - свой калибр. А что это я так и не понял - с 223его кабанов и туров стреляют, с 308 и 3006 - даже сурков, гусей и фазанов.) Многие пишут, что 223 - злой и разбивает мелочь. Другие говорят, что 243 - лучше 223его. Третьи, что 243 нах не нужен, лучше 308 купить и им лучше стрелять мелочь, типа не рвёт. Четвёртые - зачем 308, если 3006 универсальней и у него больше возможностей... Так и не понял какой лучше калибр для мелочи .) Хотя понимаю, что 3006 с ФМЖ 11.7 гр. на сурка, лису, гуся в поле ветроустойчивей, с другой стороны получается стрельба по воробьям из пушки. Или нормально, типа 3006 один на всё?

edit log

Феникс 10
21-9-2019 16:46 Феникс 10
quote:
Originally posted by annrnd:

Или нормально, типа 3006 один на всё?


У меня товарищ с 3006 (титан-рослер) стреляет все. и сурка и лося.
Что интересно, утверждает что у него прекрасно летят заводские и легкие и тяжелые пули. правда импорт.
Когда он с нами на пристрелку ездит я стараюсь назад метров на 5 отойти. а то больно громко бахает.
Я все-таки склоняюсь к 308. На мои охотничьи 200-300м энергетики за глаза, а патрон сабсоник и под легкую пулю можно и в 308 самосадом сделать.
Solo.lv
22-9-2019 01:53 Solo.lv
quote:
Изначально написано Феникс 10:

Я все-таки склоняюсь

Как пользователь калибра 30-06 не понимаю в чём у Вас проблема...
На охоту на "мышку" подберите точную пулю умеренного веса, а на случай "мишки" держите в кармане пяток патронов потяжелее- чтобы наверняка. Волнует отдача- накрутите ДТК, с нормальным изделием отдача будет на уровне 223. Только про защиту ушей не забудьте.

quote:
Изначально написано Феникс 10:
сабсоник тоже надо, на бобра)

Позвольте, зачем бобру сабсоник?

edit log

Читатель
22-9-2019 04:26 Читатель
По сип что 308 что 3006 имеют одно давление в стволе. Всё время забываю где эта большая универсальность лежит.
quote:
если 3006 универсальней и

AlecR
22-9-2019 09:36 AlecR
quote:
Изначально написано Читатель:
По сип что 308 что 3006 имеют одно давление в стволе. Всё время забываю где эта большая универсальность лежит.

В большем объеме гильзы 30-06. Хотя по CIP максимальное давление чуть выше у 308.

edit log

Феникс 10
23-9-2019 04:21 Феникс 10
quote:
Originally posted by Solo.lv:

На охоту на "мышку" подберите точную пулю умеренного веса, а на случай "мишки" держите в кармане пяток патронов потяжелее- чтобы наверняка


Так я и думаю о легкой пуле в 7.62.
Раньше , начитавшись ганзы , был уверен:
- пули 9.1-9.7г хорошо летят только с 12-го твиста
- пули 9.7 - 12 г хорошо летят только с 10-го твиста.
и баста.
Спасибо шас просветили что с 10-го твиста можно стрелять и пулей 7.13г.
Буду весной пробовать легкую пулю на 800-900мс.
А навески и энергетики заводского патрона для серьезных охот (кабан, медведь) мне за глаза хватит.


quote:
Originally posted by Solo.lv:

Позвольте, зачем бобру сабсоник?




Бобер тишину любит. Если палить громко - то после первого выстрела ( хоть добыл, хоть смазал) можно смело собираться домой.
А с учетом того что бобров у нас как грязи - есть желание взять за охоту по-более.
Maksim V
23-9-2019 06:39 Maksim V
Я понять вас не могу - зачем вам 8 гр и 900 м/сек ? Когда 14 гр и 650 мсек лучше во всех отношениях.
Опять же - Если вам отдача нужна слабая ,то почему вы мечтаете о 900 м/сек - когда вам и 650-680 м/сек на 8 гр - вполне достаточно.
Феникс 10
23-9-2019 06:52 Феникс 10
quote:
Originally posted by Maksim V:

Я понять вас не могу - зачем вам 8 гр и 900 м/сек


Еще лучше 7г и 900мс.
Моя любимая охота - это охота на сурка.
Тепло, светло, сухо и мухи не кусают.Там стреляю много.
Хотелось бы комфортный патрон на сурка.

А на всякую шушеру типа косули , кабана и гипотетического медведя - там и 12г пойдут.

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Патрон 30-06, от мышки до мишки. Как? ( 2 )