Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Мажорный" 7, 62х39 от Барнаула ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Rentgen-1
14-9-2019 16:34 Rentgen-1
Барнаул не перестает радовать новинками. В соцсетях выложили фото с характеристиками нового патрона, обещают 675м/с с 9,6г пулей. На фото мелко, не разглядел, на каком расстоянии скорость. То ли 25, то ли 50.

Патрон для IPSC, что бы войти в мажорный фактор мощности. Но и для охотников интересный, это же мосинская пуля с бк 0,4 и скоростью всего процентов на 15 меньше.

Правда, непонятно, с какого ствола скорость. Если с баллистического, то реальная будет поменьше, но все равно выше, чем у тульского 10г.

Rentgen-1
14-9-2019 16:35 Rentgen-1

click for enlarge 720 X 960 119.5 Kb
gross kaput
14-9-2019 19:08 gross kaput
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

это же мосинская пуля с бк 0,4


Нет, пуля не мосинская и БК хуже.
gross kaput
14-9-2019 19:12 gross kaput
Скорей всего оболочка от 7,62Х39 ПС с полным свинцовым сердечником.
Rentgen-1
14-9-2019 20:49 Rentgen-1
quote:
Изначально написано gross kaput:
Скорей всего оболочка от 7,62Х39 ПС с полным свинцовым сердечником.

А не 9,6г FMJ из х54 патрона? БК 0,381. Это же аналог легкой пули обр. 1930.

edit log

AlecR
14-9-2019 21:12 AlecR
quote:
Изначально написано gross kaput:
Скорей всего оболочка от 7,62Х39 ПС с полным свинцовым сердечником.

Вряд ли новую пулю стали бы изобретать, да и вес тогда бы больше 10 граммов получился. Там же стальной сердечник здоровый был. На сайте БПЗ пока про новинку тишина почему-то.

edit log

gross kaput
14-9-2019 22:29 gross kaput
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А не 9,6г FMJ из х54 патрона? БК 0,381. Это же аналог легкой пули обр. 1930.




quote:
Originally posted by AlecR:

Вряд ли новую пулю стали бы изобретать, да и вес тогда бы больше 10 граммов получился.

Чтоб долго не расписывать, предельно допустимый радиус оживала для Х39 40мм, более острую форму сделать не возможно из-за предельно допустимой длины патрона. Исходя из этого пулю 7,62Х54 в Х39 гильзу адекватно поставить не получится - либо длина патрона будет больше предельно допустимой, либо дульце гильзы будет "обнимать" не ведущую часть а начало оживала.

click for enlarge 598 X 450 62.9 Kb
click for enlarge 972 X 1280 117.8 Kb
click for enlarge 998 X 1280 138.1 Kb
сверху вниз - винтовочная Л, винтовочная ЛПС, автоматная ПС.
Собственно для ручной подачи непосредственно в патронник самостоятельно собрать такой патрон не проблема, но в серийном производстве ни кто такого делать не будет.

edit log

gross kaput
14-9-2019 22:48 gross kaput
quote:
Originally posted by AlecR:

да и вес тогда бы больше 10 граммов получился


Нет, вес как раз и был-бы чуть меньше 10 гр, АПЗ как раз делает 8г из оболочки ПС с неполным сердечником, еще несколько лет назад прикидывали что если они будут нормально заполнять оболочку то будет как раз чуть меньше 10г.
gross kaput
14-9-2019 22:56 gross kaput
P.S. поковырялся в старых записях, с цельносвинцовым сердечником в оболочке ПС расчетно выходило 9,1, больше похоже что за заготовку использовали оболочку Т46, со свинцовым сердечником и обжатой на конус жопкой должно получатся 9,5-9,7
Хотя чего гадать-то? появятся в продаже разберем и посмотрим
SVIREPPEY
15-9-2019 05:37 SVIREPPEY
Барнаул не ищет сложных путей.

Для примера, их пульки SP:

Верхняя - .308 10,9г

Нижняя - .310 8,1г

click for enlarge 1707 X 1280 124.6 Kb

Грубо говоря, жопу приделали, и довольны.

edit log

Allrad
15-9-2019 07:02 Allrad
Оболочечных пуль с конеческой хвостовой частью для х39 патрона мало кто делает, я кроме Вымпела никого не назову. Так что, у бпз пуля новая.

Охотники патрон с 10 грамовой пулей хорошо знают, сначала их КШЗ делал, сейчас TulAmmo.

Климовский патрон не раз тестировали, скорость была выше 700, но там же полуоболочка, и многих были проблемы с подачей.

Rentgen-1
15-9-2019 08:18 Rentgen-1
quote:
Изначально написано gross kaput:

Чтоб долго не расписывать, предельно допустимый радиус оживала для Х39 40мм, более острую форму сделать не возможно из-за предельно допустимой длины патрона. Исходя из этого пулю 7,62Х54 в Х39 гильзу адекватно поставить не получится - либо длина патрона будет больше предельно допустимой, либо дульце гильзы будет "обнимать" не ведущую часть а начало оживала.

Но ведь разница в длине пули всего 1,8мм, неужели это создаст проблемы при подаче. Навеска пороха та же самая, если судить по весу патрона.

Интересно, что окажет большее влияние на БК - хвостовая часть от ПС или меньший радиус оживала.

AlecR
15-9-2019 08:39 AlecR
quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Интересно, что окажет большее влияние на БК - хвостовая часть от ПС или меньший радиус оживала.

Вес пули, то есть - рост поперечной нагрузки.
SVIREPPEY
15-9-2019 09:06 SVIREPPEY
По расчету получается, что это горячий патрон, и производительность порошка должна быть лучше, чем у табличного VV120. Навеска full

В таком случае по теплому времени года со ствола 415мм можно выжать 660мысов с пулькой 9,6г, 2080 Дж. Это мажор? Фактор около 317 получается.

click for enlarge 1213 X 985 254.5 Kb

edit log

gross kaput
15-9-2019 09:50 gross kaput
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

неужели это создаст проблемы при подаче


Это создаст проблемы при загрузке в магазин.
Rentgen-1
15-9-2019 16:51 Rentgen-1
quote:
Изначально написано AlecR:

Вес пули, то есть - рост поперечной нагрузки.

Ну, вес определен - 9,6. Остается 2 варианта: больший радиус оживала и отсутствие конического хвостовика ("Л"), или меньший радиус оживала и хвостовая часть как на ПС. На калькуляторе +- лапоть получается так, что хвостовик лучше на скоростях 800+, а на 675 радиус важнее.

quote:
Изначально написано gross kaput:

Это создаст проблемы при загрузке в магазин.

Прям аж интересно стало. Надо будет разобрать, вставить 9,6г пулю от Тулы или Барнаула и попробовать всунуть в СКС.

gross kaput
15-9-2019 17:26 gross kaput
Не обязательно, вставь обычные патроны, сдвинь до упора жопки назад, и замерь расстояние от кончика пули до передней стенки.
gross kaput
15-9-2019 17:33 gross kaput
самому стало интересно - зазор по магазину АК - три щупа 0,35-0,4-0,45 итого 1,2мм, т.е. если оставить хотя-бы минимальный зазор в 0,2мм то максимум можно "удлинить" патрон на 1мм.
click for enlarge 1707 X 1280 191.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.3 Kb
Михаил HORNET
15-9-2019 18:55 Михаил HORNET
А какой баллистический коэффициент то по G1?
Известно?

Скорее всего можно ожидать 0.35-0.36 примерно

edit log

AlecR
15-9-2019 19:01 AlecR
quote:
Изначально написано gross kaput:
максимум можно "удлинить" патрон на 1мм.

Да что ЛПС туда никак не зарелодить - понятно, COAL запредельная получается.
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Мажорный" 7, 62х39 от Барнаула ( 1 )