|
Allrad
P.M.
|
А вот и патрон. Полимерная гильза. Калибр 6,8 мм 
|
|
|
Frayman
P.M.
|
Это только один из вариантов патрона.
Как я понял, были заказаны оружие и патроны у разных фирм для участия в конкурсе.
И патроны не одинаковые, а на усмотрение фирмы, но с пулей установленного образца
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
12-9-2019 20:29
Михаил HORNET
Патроны самые разные, кто во что горазд
Вон тот выше считается наиболее перспективным пока
С полимерной гильзой они выходят на массу патрона чего то типа 13 г насколько я понял
Из которых 8 г пуля
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
12-9-2019 21:43
Фичный Чел
Originally posted by Allrad:
А вот и патрон. Полимерная гильза. Калибр 6,8 мм
Это полный провал.
|
|
|
mechsolver
P.M.
|
13-9-2019 04:36
mechsolver
Originally posted by Фичный Чел:
Это полный провал.
Естественно . Они сами давно поняли , что тупик , но бабло то надо осваивать. Для огнестрела следующий прорыв только в пуле , где метательный состав в ней . Но химия тормозит .
|
|
|
AleX413
P.M.
|
Фичный Чел:
Это полный провал.
В чем? Не все полимеры - термопласты. И даже не все термопласты неминуемо потекут при температуре патронника. Кстати, патронник будет греться гораздо меньше - теплопроводность пластика мала по сравнению с таковой у латуни. Обтюрация обеспечивается. Подача/экстракция легче. Посадка капсюля и удержание его при выстреле как у обычных.. . Что не так?
|
|
|
mechsolver
P.M.
|
13-9-2019 09:15
mechsolver
Originally posted by AleX413:
Что не так?
Всё не так . Если узнаете сколько стоит этот пластик , то серебрянные пули окажутся совсем недорогими . Проблемы метательного состава . Потом завопят экологи . И ещё много разных нюансов .
|
|
|
AleX413
P.M.
|
Не знаю.. . К гладкому латунь стоит раз в 8-10 дороже пластика. Почему к нарезному должно быть иначе? Ну да, сталь дешевле латуни, раза в 3.. . Но с ней свои тараканы...
С зарядом все как раз проще. Теплопроводность стенки гораздо ниже - меньше влияние нагретого железа в паузах.
|
|
|
Allrad
P.M.
|
Новый патрон - инновация, в натуре. Дульца нет, плечей нет, интересно, как сделана посадка/герметизация. Неужели термическим способом. Единственный минус, настрел этими гильзами будет плохо ловиться детектором для будущих хабарщиков.
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 11:19
Фичный Чел
Originally posted by Allrad:
Новый патрон - инновация, в натуре. Дульца нет, плечей нет, интересно, как сделана посадка/герметизация. Неужели термическим способом
Это шиза, а не инновация. Дульца нет, плечей нет,то есть затыки при досылании гарантированны. Originally posted by Allrad:
Единственный минус, настрел этими гильзами будет плохо ловиться детектором для будущих хабарщиков
Чевой-то? Жопа-то у гильзы вполне стальная, а эта часть самая металлоёмкая в гильзе.
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 11:36
Фичный Чел
Originally posted by AleX413:
В чем?
Да во всём.
Начиная от формы гильзы, которая будет приводить к затыкам и заканчивая наличием стального донца. То есть, почти 20-ть лет и охулионы денег, закончились созданием гильзы гораздо большей сложности и меньшей надёжности. При этом донце гильзы, а это самая материалоёмкая часть, так и остаётся металлическим. Originally posted by AleX413:
Ну да, сталь дешевле латуни, раза в 3.. . Но с ней свои тараканы...
Холоднокатанный лист низкоуглеродки стоит 40 рублей.
Латунный лист стоит около 500 рублей. Разница более, чем в 10 раз или более, чем на 1000%. Так что пускай и дальше скачут с пластиком.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
13-9-2019 13:02
Михаил HORNET
Что ттотне сходится у Вас
На. Донце гильзы пойдет металла меньше грамма
Остальное пластик
технологии ТАМ шагнули далеко вперед, это тут, в Сколково в основном миллиарды воруют, в DAPRA может конечно тоже чего то к рукам прилипает но не в таких объемах и выход товара налицо
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 13:52
Фичный Чел
Originally posted by Михаил HORNET:
На. Донце гильзы пойдет металла меньше грамма
По памяти, само донце без стенок для 308-го весит 3-4 грамма минимум. А ещё нужно стенки для сцепления с пластиком. Сама фирма разработчик заявляет всего лишь о 30% снижении веса пластиковых гильз с металлическим дном по сравнению со стандартом. Да и то, для гильз повторяющих конфигурацию стандартных, а не вот этого толстого цилиндра. Так что если у кого не сходится, так это только у вас. Originally posted by Михаил HORNET:
технологии ТАМ шагнули далеко вперед, это тут, в Сколково в основном миллиарды воруют
Не занимайте демагогией. То, что пилят бабло тут, вовсе не означает, что этого не делают ТАМ.
|
|
|
AlecR
P.M.
|
Фичный Чел:
Не занимайте демагогией. То, что пилят бабло тут, вовсе не означает, что этого не делают ТАМ.
Вы вот как раз и занимаетесь демагогией. Что делается тут, никак не может означать того, что делают там. А там кое-что делают. Например, на 2+ км их снайперы тряпкоголовых отстреливают. Или с Апачей по ночам. То есть - развиваются технологии.
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 15:40
Фичный Чел
Originally posted by AlecR:
А там кое-что делают.
Да уж, делают.. . Например сделали MG4 под 5,56х45, который тяжелее ПКМ-а. Или приняли на вооружение(!) новый пистолет, который стреляет при падении. Originally posted by AlecR:
Например, на 2+ км их снайперы тряпкоголовых отстреливают. Или с Апачей по ночам. То есть - развиваются технологии.
Ну вообще-то, дальнобойные винтовки и вертолёты в этой теме это оффтоп, то есть как раз и есть демагогия. Но на всякий случай напомню, что не смотря на вертолёты и дальнобойные винтовки, стрелковое вооружение отделения американской армии, уступает тряпкоголовым, которые легко и не принуждённо таскают ПКМ, против которого у американцев есть только М249. Так что такие вот технологии.
|
|
|
AlecR
P.M.
|
Фичный Чел:
стрелковое вооружение отделения американской армии, уступает тряпкоголовым, которые легко и не принуждённо таскают ПКМ, против которого у американцев есть только М249
А М240 свои они все пропили, да? Зачем сравнивать М249 с ПКМ, его с РПК сравнивать только можно.
|
|
|
AleX413
P.M.
|
Фичный Чел:
Холоднокатанный лист низкоуглеродки стоит 40 рублей.
Латунный лист стоит около 500 рублей.
Разница более, чем в 10 раз или более, чем на 1000%.
Цена материала - только один компонент цены изделия. Остальное хорошо если одинаково, а ресурс оборудования на стали меньше. Дно, я так думаю, как у гладкого, не целиком стальное, а запрессовано в типа фольгу.
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 16:51
Фичный Чел
Originally posted by AlecR:
А М240 свои они все пропили, да?
М240 пустой, весит как ПКМ со 100 патронами. К тому же М240 с прицепленной коробкой пиздец как не удобен, в отличии от ПКМ. Originally posted by AlecR:
Зачем сравнивать М249 с ПКМ, его с РПК сравнивать только можно.
Вот здесь вы сильно заблуждаетесь. И именно масса позволяет таскать ПКМ и сильно затрудняет переноску М240, вместо которого вынуждены брать М249. И именно этот диссонанс стал поводом для всего этого попила денег на пластиковых гильзах, который продолжается уже более 15-ти лет и, судя по всему, завершиться опять ничем.
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 16:55
Фичный Чел
Originally posted by AleX413:
а ресурс оборудования на стали меньше
Меньше, но не в 10-ть раз. Originally posted by AleX413:
Дно, я так думаю, как у гладкого, не целиком стальное, а запрессовано в типа фольгу
Зря так думаете, там именно такая же жопа как у обычной гильзы. Можете их патенты посмотреть.
|
|
|
mechsolver
P.M.
|
13-9-2019 18:46
mechsolver
Originally posted by AleX413:
Почему к нарезному должно быть иначе?
Потому как к гладкому дешёвый полиэтилен , а для этих кое что другое
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
13-9-2019 19:50
Михаил HORNET
Копейка весила 1 г, она размером больше жопки гильзы и еще же отверстие под капсюль
Ну даже 2 г что это меняет
Они ищут новые технологии, и находят их
А у нас Сечин с Миллером прикалывались над сланцевой технологией и доприкалывались, просрав полностью европейский рынок
И тут также будет
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 21:12
Фичный Чел
Originally posted by Михаил HORNET:
Копейка весила 1 г, она размером больше жопки гильзы и еще же отверстие под капсюль
Ну даже 2 г что это меняет
Похоже вы слабо представляете устройство этих патронов. Там не просто металлическое донце, там стаканчик высотой около 10мм заделанный в пластиковую оболочку.
Конструкция довольно сложная с миниатюрными сечениями. Ни каких революций по снижению массы нет. Всего лишь 30% от латунных такого же размера. Originally posted by Михаил HORNET:
А у нас Сечин с Миллером прикалывались над сланцевой технологией и доприкалывались, просрав полностью европейский рынок
Похоже вам политика мешает думать и понимать технические детали.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
13-9-2019 21:19
Михаил HORNET
Политика помогает понимать как ведутся современные войны В ней винтовки могут быть вообще любыми, но высокотехнологичные винтовки лучше для экономики Поддержка западного производителя А настоящая, реальная война прямо сейчас ведется так,
на внутреннем фронте
el-murid.livejournal.com
И вот так на внешнем
el-murid.livejournal.com
Шах и мат
Но вы продолжайте про стаканчики
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
13-9-2019 21:30
Фичный Чел
Originally posted by Михаил HORNET:
Политика помогает понимать как ведутся современные войны
Уважаемый, если вас накрывает, то идете лечитесь. Если у вас чешется политика, то сами звиздуйте по вашим ссылкам и там митингуйте до мочеиспускания. Попытайтесь понять, что эта тема другой направленности. Хотя да, понять вам будет сложно. Как любой политически озабоченный, вы реальный демагог. Originally posted by Михаил HORNET:
Но вы продолжайте про стаканчики
Нате, утритесь, демагог:
patents.google.com
|
|
|
