Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Новая винтовка для армии США? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Фичный Чел
4-9-2019 23:14 Фичный Чел
quote:
Originally posted by AleX413:

Бронежилеты стали доступны даже папуасам. И с этим надо что-то делать...

Держать попуасов дальше рубежа безопасного открытия огня.

Михаил HORNET
5-9-2019 04:14 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано smith_SVP:

Визуально, по степени бутылочности и конусности, напоминает 14,5х114, который, если память не изменяет, был переобжат из 23-мм снаряда от ВЯ-23.
9 г на 975 мс в калибре 6,5 запустить - очень круто, 6,5х55 дает до 880 мс на приличных навесках (без проблем с экстракцией и живучестью в р-оне 1500).
Значит, получим уменьшенный 14,5-мм, грубо в масштабе 1 к 2.
А значит:
- живучести не будет;
- с экстракцией будут проблемы;

Дальше, импульс однозначно не ниже .308, нагрев ствола больше (больше пороха). Пулемет надежный создать будет большая проблема (сильный нагрев с высокой бутылочностью гильзы сочетается плохо в автоматическом огне, на КПВТ к примеру ствол через каждые 150 выстрелов надо менять, без учета задержек при стрельбе). Автомат с импульсом .308 - утопия, нужна масса хотя бы 6 кг. Пройдено уже полвека назад.

Остается снайперская винтовка, типа аналог-заменитель 6,5х47, .260, 6,5х55 и прочих .270WSM.

ИМХО, опять попил бабла.

Да, жувучесть ствола и надежность рабоиы при таких скоростях и давлениях на первом месте
Патрон весит видимо ок 21-23 г

edit log

Охотник1975
5-9-2019 08:17 Охотник1975
2 фичный чел
Главное теперь с папуасами договориться , что бы ближе километра не подходили.
А то в Африке у "зелёных беретов" как то неудобно получилось...
Фичный Чел
5-9-2019 14:32 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Охотник1975:

А то в Африке у "зелёных беретов" как то неудобно получилось..

Я не в курсе, что там в Африке у зелёных беретов приключилось, но догадываюсь, что местные босяки с китайскими АКМ наваляли залётным "городским".
И сильно подозреваю, что зелёным беретам не помогли ни современная снаряга, ни прицелы ни прочие "айфоны". И даже будь у них обсуждаемые магнумы то это тоже не помогло бы.

И, судя по всему, зелёные береты не смогли воспользоваться ни артой ни летунами.

Михаил HORNET
5-9-2019 20:38 Михаил HORNET
Прицелов как раз не было, как и не было нормалной видимости цели. С обоих сторон. Все стреляли куда то туда наудачу, но негров из Африки было тупо больше, чем негров из США) ну и белых тоже
Охотник1975
6-9-2019 09:48 Охотник1975
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Прицелов как раз не было, как и не было нормалной видимости цели. С обоих сторон. Все стреляли куда то туда наудачу, но негров из Африки было тупо больше, чем негров из США) ну и белых тоже


Внезапно.
Это жизнь, и в ней играют роль не только внешняя баллистика и чьи-то представления о том, как было бы прекрасно если бы...
gross kaput
6-9-2019 10:21 gross kaput
Скажем проще - банальная ИБД, хоть у них там и меньше бардака но люди везде остаются людьми
Frayman
6-9-2019 11:46 Frayman
У меня есть пара версий, которые объясняют появление этого патрона
1. Банальная ошибка прессслужбы, которые воткнули фотку первого попавшегося патрона калибра около 6.8 мм. Ранее в рамках NGSW мелькали разные патроны, и телескопические полимерные, и гибридные (жопка стальная, корпус гильзы латунный) и еще какие-то и все в калибре 6.8. Если допустить, что девочки-дизайнеры у них тоже водятся, то вот вам и 270WSM

2. Мне она больше нравится. Смотрим название программы NGSW – Next Generation Squad Weapon. Т.е. оружие поддержки ВЗВОДА следующего поколения. Если обратить внимание, то некоторые предыдущие программы назывались OICW (Objective Individual Combat Weapon), SPIW (Special Purpose Individual Weapon). Там фигурирует формулировка «индивидуальное оружие». Если американцы не берут названия программ с потолка, то текущая программ похожа на разработку оружия поддержки взвода/отделения, а не индивидуального оружия.

Т.е. делают пулемет и DMR-ку по концепции СВД. Тогда все встает на свои места. 270WSM конечно мощный патрон, но не смертельный для винтовки. М4 и патрон 5.56 заменят не планируют. А скорее заменяют 308 патрон и оружие под него.

gross kaput
6-9-2019 13:20 gross kaput
quote:
Originally posted by Frayman:

А скорее заменяют 308 патрон и оружие под него.


Осталось только понять зачем
Фичный Чел
6-9-2019 13:47 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Frayman:

Ранее в рамках NGSW мелькали разные патроны, и телескопические полимерные, и гибридные (жопка стальная, корпус гильзы латунный) и еще какие-то и все в калибре 6.8.

Тщетные попытки превзойти 7,62х54R в габаритах 308Win или близких к нему.

quote:
Originally posted by Frayman:

270WSM конечно мощный патрон,

На вооружении уже состоит 300WM и военные не горят желанием иметь хотя бы полуавтомат по него.

gross kaput
6-9-2019 15:05 gross kaput
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Тщетные попытки превзойти 7,62х54R в габаритах 308Win или близких к нему.


Где об этом почитать? И главное по каким параметрам?
TimUSA
6-9-2019 15:35 TimUSA
Замучаются пыль глотать меняя все 308-ые. Даже в самых последних конфликтах использовали древние М-14.
Frayman
6-9-2019 15:42 Frayman
quote:
Изначально написано TimUSA:
Замучаются пыль глотать меняя все 308-ые. Даже в самых последних конфликтах использовали древние М-14.

Бытует мнение, что М14 используется именно из-за отсутствия современных DMR

Фичный Чел
6-9-2019 20:06 Фичный Чел
quote:
Originally posted by gross kaput:

Где об этом почитать? И главное по каким параметрам?

По соотношению внутренний объём\масса гильзы\стоимость гильзы. Прочитать можно везде. Можно самому измерить.

gross kaput
6-9-2019 20:34 gross kaput
Я таки запутался в извилистом ходе ваших мыслей, каким боком этот новый патрон относится к желанию превзойти 7,62Х54
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

по соотношению внутренний объём\масса гильзы\стоимость гильзы.


?
И почему именно Х54 а не 30-06 к примеру?

Фичный Чел
6-9-2019 21:41 Фичный Чел
quote:
Originally posted by gross kaput:

Я таки запутался в извилистом ходе ваших мыслей, каким боком этот новый патрон относится к желанию превзойти 7,62Х54

Это не мои мысли запутанные, это вы не можете ориентироваться.

А 7,62х54R это тот пулемётный патрон, который противостоит американцам.

quote:
Originally posted by gross kaput:

?
И почему именно Х54 а не 30-06 к примеру?

Причём тут 30-06? Вы бы ещё патроны 30-40 для Крага вспомнили.

Винтовочно-пулемётный патрон НАТО это 7,62х51, вот его и пытаются облегчить.

KipchakANV
6-9-2019 21:44 KipchakANV
quote:
Originally posted by gross kaput:

Осталось только понять зачем


Затем,что .308,как и .223, проигрывают .270 по всем показателям,с точки зрения военного(и не только)применения,наглядно,если сравнить их по поперечной нагрузке.
Фичный Чел
6-9-2019 21:52 Фичный Чел
quote:
Originally posted by KipchakANV:

проигрывают .270 по всем показателям

Попробуйте из пулемёта пострелять этим патроном(особенно без защиты ушей), а потом расскажите про ошшушения.

KipchakANV
6-9-2019 22:01 KipchakANV
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Попробуйте из пулемёта

Уж лет 15 пробую из винтовки А чо с пулеметом не так?Вы собственно о каком патроне?

edit log

Фичный Чел
6-9-2019 22:23 Фичный Чел
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Вы собственно о каком патроне?

Вы вообще где? о 270WSM разумеется.

И если не секрет, то какой это пулемёт?

всего страниц: 8 : 12345678

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Новая винтовка для армии США? ( 2 )