Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей открытых прицельных приспособлений ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
kirsan_kaifat
29-8-2019 17:54 kirsan_kaifat
первое сообщение в теме:
Доброго времени, товарищи. Не нашел соответствующей темы.
Предлагаю тут обсудить варианты доработки/установки открытых прицельных приспособлений на нарезное оружие. Просьба не писать в данной теме что они нах не нужны и оптика/калик рулят.
В последние годы производитель делает открытые слишком грубыми или неправильно располагает(тот же вепрь-пионер)
сам подумываю сделать конус на мушке барса
маузер2000
7-11-2019 20:26 маузер2000
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Да кто же скажет то?


блин я то думал тут КЛУБ и советами сейчас закидают, а оно вон-оно чё))))
Jumangy
7-11-2019 21:19 Jumangy
quote:
Originally posted by п-ф:

их есть у меня. пользую. и отдельно центры по 8 включительно есть, чтоб настрел заклеивать.
скинуло ветром есличо.


А у меня пока только вот такая
click for enlarge 1707 X 1280 228.2 Kb

----------
С уважением, Денис.

edit log

Охотник1975
7-11-2019 22:34 Охотник1975
Ну вот вам совет, стреляйте со штатной мушкой и не шпильте мозг ни себе, ни людям. Я стреляю и попадаю со штатной мушкой из АК до 500м.
маузер2000
7-11-2019 23:00 маузер2000
quote:
Originally posted by Охотник1975:

500м.


куда и каким выстрелом?
п-ф
7-11-2019 23:19 п-ф
quote:
Изначально написано Jumangy:

А у меня пока только вот такая

для 300 мишень ?3. яблоко 600 мм

Aleksandrhunteromsk
8-11-2019 06:23 Aleksandrhunteromsk
quote:
Изначально написано МБ1:

Заводская. Зрение-то хорошее, но руки коротковаты стали, целик расплывается. У меня СайгаМК-03 7,62х39 (ствол 335 мм), с 14 года наколотил с неё дофига, медведей только 4 штуки - от 11 шагов до 70 м, 3 в одного, 1 с напарником. Оптику на нее принципиально не ставлю, она для тайги, дальше 100 м не приходится применять, но до 300 м простреляна с упора на стрельбище, в круг 20 см на 300 м все прилетает.

ИМХО,-открытый тоже "модернизировал",-целик в трапецию превратил,убрал
кольцо,мушку с боков подпилил и на клей посадил яркий кембрик и вот первая проверка на сотке(коробок,первая серия три выстрела,стп чуть ниже,вторая серия,три выстрела(без выбора) три пули в стп первой серии(одна пуля в пулю от первой серии).Выцеливал коробок(посадить на центр мушки и обеспечить зазор вполне,хоть и "блоха" на лопате.Поле зрения увеличено и стрелять быстро легко,мушку чуть утопмл и на сотку в центр,а дальше подъем целика.).
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnR


edit log

Охотник1975
8-11-2019 06:23 Охотник1975
Поясная, ростовая. Сайга 033, кал. 5,45. Каким выстрелом? По разному, от 30 до 70% попаданий, от ветра зависит, контрастности мишени, степени моего зайоба. Но я стреляю по нормальным для АК мишеням и условиям поражения мишени. Оружие приведено с превышением 18см на 100м, на прицеле 3, для пули 4,2г.
Попадать на 100м в окружность диаметром 20см у меня нет проблем. Ничего я не пилил в прицельных. Целик стоит от боевого автомата, нарезан до 1000м.
Вы же хотите стрелять в своих, специальных (размер мишени, условия поражения), условиях, со своим зрением... Всё это известно только вам.
Что тут можно посоветовать?
Пилите, стреляйте и расскажете. Или не пилите, и стреляйте так
За вас это никто не решит.
Тут больше вопрос практики стрельбы, на мой взгляд.
Тропик
8-11-2019 06:47 Тропик
quote:
Изначально написано Охотник1975:

Тут больше вопрос практики стрельбы, на мой взгляд.

ВОТ она, ключевая фраза. Подпишусь. Единственно что бы добавил "практики ВДУМЧИВОЙ стрельбы", потому как иначе многие будут просто жечь патроны понапрасну.

ЯРЛ
8-11-2019 09:13 ЯРЛ
А как Вы с этими тысячными разбираетесь. У меня, как у тупого, с военной кафедры в тысячных пробел. Есть какая то "мнемоническая" фраза или приём?
Тропик
8-11-2019 09:20 Тропик
ну с угловыми минутами вам же понятно, а тут просто другие единицы измерения.
sas7777
8-11-2019 10:34 sas7777
был как то спор с великим Некобасу с Ганзы, он все топил за то что с открытых хер кто попадет с 200 метров в мишень размером с 2-х литровый сок прибившись по НСД на П (у меня пятак, на нем соответственно П=400. На семере П=300), если мишень будет находится на земле (в его понятии 2х литровый пакет сока имеет габарит головы, хотя в армянском исполнении головная мишень это 30 см). Хз откель он это выдумал, тем не менее пришлось исполнить. В итоге данное мероприятие вошло в анналы и упражнение нынче называется "Голова Некобасу" . В конце ролика человек отстреливает стоя с рук тоже самое из АКМа, прибитого также по НСД. Никто никакие мушки естественно не пилил.



Зы- запил мушки приведет к более точной стрельбе на дальние дистанции. но нахера ее пилить, как потом расстояние до цели узнать примерное? те кому чего... кому то точно струлять, кому то в рамках нсд.

Ну и накидываем до 300, у большинства открытые и прибито по нсд (практически все стреляют на П чтобы не путаться), мушки не пиленые


edit log

п-ф
8-11-2019 10:37 п-ф
quote:
"практики ВДУМЧИВОЙ стрельбы"

начнете думать во время стрельбы - можно и не стрелять. один хрен мимо кассы
sas7777
8-11-2019 11:06 sas7777
тяжелая артиллерия бгггг, 308 и 54 . Сочетание большого настрела за раз, тигры с родным пламягасом и футболки = всегда синяк на плече . 308 сайга прилично нежнее относится к стрелку.



edit log

DeniskaDav
8-11-2019 11:09 DeniskaDav
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А как Вы с этими тысячными разбираетесь. У меня, как у тупого, с военной кафедры в тысячных пробел. Есть какая то "мнемоническая" фраза или приём?

Меня учили так с тысячными разбираться:
"Доп паёк равен тысяче ложек"

D*n = 1000*l, где D - дальность, n - угол в тысячных, l - линейный размер.

Тартарен
8-11-2019 11:39 Тартарен
Две страницы какой-то тарабарщины!

"угол в тысчных"

Обьясните дураку, для чего угловую по сути величину нужно в линейную мастырить? Чтоб число Пи потом равно 3 было? Или чтобы уставы не расстраивать?

Это ж 3,14здец как неудобно!

МОА наше фсе!

edit log

Тартарен
8-11-2019 13:36 Тартарен
Ага, открываем и читаем:

Ты́сячная - единица измерения углов, принятая в артиллерии

Хде мы и где антиллерия?

edit log

маузер2000
8-11-2019 13:50 маузер2000
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Поясная, ростовая.


ну мне это не надо, для охоты надо. птичка, лисичка, коза, кабан (по месту стрелять надо)

сделал что-то вроде пробника))))
click for enlarge 1707 X 1280  89.2 Kb

маузер2000
8-11-2019 13:57 маузер2000
понравилась, самая тонкая (днем при нормальном освещении), по малым целям, мушка не так закрывает цель, контроль перемещения цели лучше.
НО СТРЕЛЬНУТЬ МОЖНО С ЛЮБОЙ!
с лева на право гвоздь 1.3 мм.
скрепка 0.9 мм.
мушка 2мм
гвоздь 2.1 мм.

точить думаю однозначно.

маузер2000
8-11-2019 14:02 маузер2000
по поводу гвоздя 2.1, что-то не очень понравилась "заточка" возможно из за того что он светлый "грани как бы блестят" остриё размывается.

edit log

sas7777
8-11-2019 14:22 sas7777
quote:
Изначально написано маузер2000:
по поводу гвоздя 2.1, что-то не очень понравилась "заточка" возмодно из за того что он светлый "грани как бы блестят" остриё размывается.

фломастер или по старинке- зажигалкой или спичкой подкоптить бгггг.

маузер2000
8-11-2019 14:25 маузер2000
quote:
Изначально написано sas7777:

фломастер или по старинке- зажигалкой или спичкой подкоптить бгггг.

не имеет смысла по самой толщине не понравилось , в лидерах скрепка 0.9 и гвоздь 1.3.

Охотник1975
8-11-2019 14:31 Охотник1975
Да причем тут артиллерия? Тысячная единица измерения угла, принятая в российской армии для целеуказания и стрельбы. Шкалы прицелов, биноклей, вообще любой оптики в армии сделаны в тысячных. Вот и всё. Пользоваться ли этим понятием гражданским, это их дело.
Мнемонические правила есть "дую в тысячу"
https://ebooks.grsu.by/voen_po...go-oruzhiya.htm
http://www.nastavleniya.ru/OSS/os26.html
SVIREPPEY
8-11-2019 14:51 SVIREPPEY

quote:
для охоты надо. птичка, лисичка, коза, кабан (по месту стрелять надо)


quote:
в лидерах скрепка 0.9 и гвоздь 1.3.

Песдетс. Надо бы ссылу на эти перлы в раздел охоты дать, пусть порвутся

маузер2000
8-11-2019 15:00 маузер2000
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Песдетс. Надо бы ссылу на эти перлы в раздел охоты дать, пусть порвутся


дай в чем проблем. Это у вас пездес, а у меня всё нормально, смотрел на ворону на 50 м с Етими мушками, стрельнуть можно с любой но куда более приятнее с теми что я написал (ехарный бабай всё наглядно и просто, сразу 4 мушки наводишь поочерёдно и выбираешь))))).
SVIREPPEY
8-11-2019 15:06 SVIREPPEY
quote:
для охоты надо

quote:
смотрел на ворону на 50 м

видимо опять санитары на что-то постороннее отвлеклись

маузер2000
8-11-2019 15:14 маузер2000
quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

видимо опять санитары на что-то постороннее отвлеклись


ну вам виднее вы же профессионал. (кабанов и косуль под рукой нет, есть только вороны))).
Тартарен
8-11-2019 15:45 Тартарен
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Тысячная единица измерения угла, принятая в российской армии для целеуказания и стрельбы. Шкалы прицелов, биноклей, вообще любой оптики в армии сделаны в тысячных. Вот и всё. Пользоваться ли этим понятием гражданским, это их дело.

Именно так.

А по сути и с точки зрения определений это попытка привязать решение проблемы квадратуры круга. Т.е по смыслу угловую величину интерпретировать в линейную. Для армии, артиллерии и прочих таблиц в уставах это имеет смысл. Для стрельбы из карабинов и винтовок, в том числе на далеко это лишнее усложнение.

Отдаю себе отчет, что для того, кто осваивал науку в рамках армейских ВУС все это звучит ересью.

А я в армии в стройбате служил, мне на все это пофигу. Я в МОА все считаю.

AlexDem
8-11-2019 15:55 AlexDem
quote:
Изначально написано Тартарен:
Две страницы какой-то тарабарщины!

"угол в тысчных"

Обьясните дураку, для чего угловую по сути величину нужно в линейную мастырить? Чтоб число Пи потом равно 3 было? Или чтобы уставы не расстраивать?

Это ж 3,14здец как неудобно!

МОА наше фсе!

Я сам пользовался МОА прицелом, сейчас перешел на Viper MRAD
Все просто, если понимать для чего это надо. Барабанчики поправок прицелов MRAD сделаны для корректировок на .1 MRAD, а т.к. один MDAR это 10см на 100м, то например промах на 3 см влево на 100 м дистанции требует смещения прицельной сетки влево, это 3 клика против часовой стрелки правого барабанчика, то же самое с вертикальной поправкой (с учетом баллистики патрона). А поскольку 1 клик это по сути 1 см на 100м, 2 на 200, 3 на 300 и пр., то это удобно делать в метрической системе, мы же в России живем. Хотя чаще всего МОА и MRAD это дело привычки.

Охотник1975
8-11-2019 16:16 Охотник1975
А в моа не усложнение?
Просто дело привычки
Тропик
8-11-2019 16:52 Тропик
quote:
Изначально написано Тартарен:

А я в армии в стройбате служил, мне на все это пофигу. Я в МОА все считаю.

с стройбате в моа считал? ))) шюткэ

Тартарен
8-11-2019 17:30 Тартарен
quote:
Originally posted by Тропик:

с стройбате в моа считал? ))) шюткэ

Ну да, как в кино, "два пальца левее Алголя"

маузер2000
8-11-2019 17:48 маузер2000
кого не устраивает Т. могу в моа, или деже в Mil-Dotтах (правда это одно и тоже))). дело не в этом просто для понимания размера мушки на мишени))).

но это не суть кому какая мушка нравится ?)))

маузер2000
8-11-2019 17:49 маузер2000
quote:
Originally posted by Тартарен:

два пальца


можно кстати тоже в тысячные перевести ))))))))
Тартарен
8-11-2019 17:53 Тартарен
На мой взгляд ширина мушки должна соответствовать размеру цели (убойной зоне зверя, гонгу, яблоку мишени) на дистанции.
Естественно пофигу в чем мерить.

click for enlarge 198 X 186 1.9 Kb

edit log

ЯРЛ
8-11-2019 18:04 ЯРЛ
quote:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тысячная_(угол )
Спасибо! Всё сразу стало понятно. Ну как на ладони!

1 тысячная = 1⁄6·10−3 оборота ≈ 0,000 167 оборота;
1 тысячная = 2π⁄6000 радиана ≈ 1,0472·10−3 радиана;
1 тысячная = 0,06 градуса = 3,6 угловой минуты = 3 угл. минуты 36 угл. секунд = 216 угловых секунд;
1 тысячная = 1⁄15 града ≈ 0,066667 града;
1 оборот = 6000 тысячных;
1 радиан = 6000⁄2π тысячных ≈ 954,92 тысячной;
1 угловая секунда = 1⁄216 тысячной ≈ 4,6296·10−3 тысячной;
1 угловая минута = 10⁄36 тысячной ≈ 0,2778 тысячной;
1 градус = 50⁄3 тысячной ≈ 16,667 тысячной;
1 град = 15 тысячных.

И главное, что секундная стрелка сразу прыгает на 100 тысячных.

sas7777
8-11-2019 18:11 sas7777
quote:
Изначально написано Тартарен:
На мой взгляд ширина мушки должен соответствовать размеру цели (убойной зоне зверя, гонгу, яблоку мишени) на дистанции.

Так она и соответствует . Этож трахтоматная мушка , если речь о сайге. Эффективная дальность(реальная) стрельбы 200 метров, а это ширина пейхотинца (ширина грудной/ростовой) . Как раз мушка такой ширины и есть, равна мишени на 200-250 метров.
Сажаешь на пенек мушки эту самую мишень и стреляешь. И так до 300-400 метров. Целься в яйцы, не промажешь . И стреляет усе подразделение так сосредоточенным огнем. И падают мишени которые расчитаны под родную мушку трахтомата Калашникова

И возникает вопрос у меня лично- как целится прицельными приспособлениями ак12/сайга12 (там среднее кольцо на крышке ствольной коробки и стандартная калашовская мушка) и главное-как их прибивать на то самое П? Есть ли какая умная бумажка, я бы почитал.

edit log

Ouzer
8-11-2019 18:20 Ouzer
попадалась такая зависимость, от точности и скорости прицела и качества зрения. Прорезь равна 2 мушки(т.е. по бокам от мушки в прорези умещается по 0,5 мушки), 3 мушки и 4 мушки. Чем лучше зрение и точнее надо выцеливать, тем прорезь уже.
маузер2000
8-11-2019 18:42 маузер2000
quote:
Originally posted by sas7777:

Так она и соответствует . Этож трахтоматная мушка , если речь о сайге. Эффективная дальность(реальная) стрельбы 200 метров, а это ширина пейхотинца (ширина грудной/ростовой) . Как раз мушка такой ширины и есть, равна мишени на 200-250 метров.


Трахтоматная (2мм) примерно грудная на 150 мм,,, откуда взялись 250 )))
quote:
Originally posted by sas7777:

Сажаешь на пенек мушки эту самую мишень и стреляешь. И так до 300-400 метров. Целься в яйцы, не промажешь . И стреляет усе подразделение так сосредоточенным огнем. И падают мишени которые расчитаны под родную мушку трахтомата Калашникова


мишени то может и падают )) но в бою таких мишеней нетуу (это только в кино немцы шагали в полный рост))).
Виталий Петров
Поэтому, особо выгодно выглядит на этом всем вашем ак фоне стандартные открытые(либо нестандартные складные) от ар15. Достаточно пристрелять на 25 метров(в квадратик 7.5см х 7.5см)пулькой 3.5 грамма, и на 300 можно поражать бошки, целясь в переносицу концом мушки. И это работает даже на коротком 14.5 " cтволе.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей открытых прицельных приспособлений ( 3 )