Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Калашников" создал гражданскую версию АК-12 ( 28 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 33 : 123...252627282930313233
PHOENIX
24-6-2019 23:04 PHOENIX первое сообщение в теме:

"Концерн 'Калашников' создал гражданскую версию автомата АК-12 и анонсировал открытие стрелковых центров по всей России. Об этом на ежегодной презентации в преддверии форума 'Армия-2019' рассказал гендиректор компании Владимир Дмитриев.
'АК-12 оказался очень удачным продуктом, у нас подписан трёхлетний контракт с Минобороны, но мы подумали о людях, которые хотят иметь гражданскую версию. Поэтому сегодня мы представляем её - АК TR3', - приводит RT слова руководителя концерна. От классической версии гражданскую отличает отсутствие режима автоматического огня.
Также Дмитриев во время выступления заявил о необходимости развития инфраструктуры стрелковых центров в стране. В ближайший год 'Калашников' откроет первые пять центров."

Интересная информация, особенно касающаяся развития стрелковых центров в России. Когда появится в продаже АК-12 загадывать не будем! Но вот, что понимают проблему отсутствия стрелковых объектов это хорошо.

Макс1
24-7-2019 12:25 Макс1
quote:
Originally posted by mpopenker:
обещанный ценник в 200 рублей против 70 у гражданского АК-12 тоже показателен

Имхо, у АК-12 тоже ценник ни разу не народный получился Одна надежда, что отсутствие высокого спроса вынудить снизить цену хотя бы до 50.
Lis-biker
24-7-2019 12:26 Lis-biker
quote:
Originally posted by Макс1:

Одна надежда


да нахрен он нужен то? пусть ими зарплату эффективным менеджерам да спекулянтам выплачивают
Lis-biker
24-7-2019 12:27 Lis-biker
quote:
Originally posted by Макс1:

хотя бы до 50


до 25.. но этож тогда напрямую в магазины надо продавать, а не через кучу спекулянтов
Lis-biker
24-7-2019 12:29 Lis-biker
quote:
Originally posted by Макс1:

вынудить снизить цену

тогда вопросы могут возникнуть, по ценнику как так армии про дают дороже но это не точно
Фичный Чел
24-7-2019 12:30 Фичный Чел
quote:
Изначально написано mpopenker:

какое отношение гражданский спортивный карабин имеет к боевому автомату? Да и где он, кроме фото?

Я вам наглядно продемонстрировал, что на А545 заменить приклад не проблема. И причём это физически существует, хоть и в единичных экземплярах.

А теперь попробуйте также быстро изменить конструкцию АК12, что бы прицел стоял на монолитной неотделяемой от коробки детали.

quote:
Изначально написано mpopenker:

И да, обещанный ценник в 200 рублей против 70 у гражданского АК-12 тоже показателен.

При том, что нет оплаченного производства, это ещё нормальная цена. Выпускался бы автомат серийно, но гражданская версия на его базе была бы в разы дешевле.

quote:
Изначально написано mpopenker:

так понятнее?

Не понимаю, чего вы пытаетесь доказать, если приклад на А545 придётся всё равно менять?

Макс1
24-7-2019 12:33 Макс1
Хм, Ганза опять не отображает последние посты. Отправил свой ответ, и только потом появились 4 предыдущих ответа.
Фичный Чел
24-7-2019 12:35 Фичный Чел
quote:
Изначально написано Lis-biker:

а зачем им "новый" автомат?

Армии такое не нужно.

Но вот 150тыс. автоматов по 70тыс.руб это более 160 млн.долл. За такие деньги можно найти тех, кто заставит армию закупить АК12.

Lis-biker
24-7-2019 12:38 Lis-biker
ааа.. так пол страны можно посадить.
Фичный Чел
24-7-2019 12:41 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

Владимир Гродецкий возглавлял ОАО 'Ижевский машиностроительный завод' с 1996 года до мая 2011 года.

Его закрыли в первую очередь за то, что дядя сильно охуел, и показывал главнокомандующему трофейный израильский пулемёт, выдавая за разработку Ижмаша.

Lis-biker
24-7-2019 12:41 Lis-biker
mpopenker а чего КК убрал с сайта инфу о "с кучностью до 30мм" из тигров? кстати никаких гарантий или сертификатов на это не дают.. но тигр походу действительно лучше рядового,

click for enlarge 1920 X 1053 221.5 Kb


это пока не точно.. но походу таки да.. НО КК на это НИКАКИХ гарантий не даёт, здорово правда?
и куда делся Спиридонов?

edit log

mpopenker
24-7-2019 12:43 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

И причём это физически существует, хоть и в единичных экземплярах


только в ТТТ не укладывается ни разу, но это уже мелочи, да?
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Выпускался бы автомат серийно, но гражданская версия на его базе была бы в разы дешевле


по звучавшей в разных источниках информации, цена на серийный автомат была еще выше, в числе прочего потому что из-за ТТТ по весу пришлось часть узлов и сборок делать из титана.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

если приклад на А545 придётся всё равно менять?


и зачем тогда дурить заказчика, выставляя на конкурс автомат с прикладом который "все равно потомменять"?
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Но вот 150тыс. автоматов по 70тыс.руб


70 тыс - это розничная цена. Цена по госзакупкам автоматов предыдущих поколений (100 серия, например) в среднем была на треть ниже розницы.

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

За такие деньги можно найти тех,


чего ж тогда не нашли тех кто за втрое-вчетверо большие деньги А-545 бы закупил в тех же количествах?
и чего те же армяне прробную партию новых автоматов у КК закупили, а не у ЗиД?
mpopenker
24-7-2019 12:44 mpopenker
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а чего КК убрал с сайта инфу о "с кучностью до 30мм" из тигров?


а это вы у них спрашивайте
Lis-biker
24-7-2019 12:46 Lis-biker
quote:
Originally posted by mpopenker:

а это вы у них спрашивайте


вы- ближе, и продолжаете защищать завод, может спросите у них? "у них" это абстракция.. КК походу так же слился с ганзы как и молот, ибо тут люди неудобные вопросы стали задавать

edit log

Фичный Чел
24-7-2019 13:16 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

только в ТТТ не укладывается ни разу, но это уже мелочи, да?

Вау! Ещё вчера вы не знали про существования такого приклада, а уже сегодня заявляете про несоответствие ТТТ. Измерить-то массу-длину успели?

quote:
Originally posted by mpopenker:

по звучавшей в разных источниках информации, цена на серийный автомат была еще выше, в числе прочего потому что из-за ТТТ по весу пришлось часть узлов и сборок делать из титана.


Цифра стоимости автомата А54 была исходя из отсутствия заказов. Вот если бы были предоплаченные заказы и время для развёртывания линии, то цену обещали сильно урезать. Разве вам ваши источники это не сообщили?

quote:
Originally posted by mpopenker:

и зачем тогда дурить заказчика, выставляя на конкурс автомат с прикладом который "все равно потомменять"?

Ни кто не дурил, просто конструкция с тягами не прошла. АК12 тоже не с первого раза получился.

quote:
Originally posted by mpopenker:

70 тыс - это розничная цена. Цена по госзакупкам автоматов предыдущих поколений (100 серия, например) в среднем была на треть ниже розницы.

Ой вэй! АК12 по определению не будут продавать дороже, потому как он НОВЫЙ.

Да даже если военным перепадёт за 50тыс, это всё равно 120млн. баксов.

quote:
Originally posted by mpopenker:

чего ж тогда не нашли тех кто за втрое-вчетверо большие деньги А-545 бы закупил в тех же количествах?

Потому, что в первую очередь ЗиД это не РОСТЕХ .

quote:
Originally posted by mpopenker:

и чего те же армяне прробную партию новых автоматов у КК закупили, а не у ЗиД?

Потому, что армяни купят только у тех, на кого им укажут, см. предыдущий пункт.

P.S. Вы так и не прокомментировали, почему новую снайперскую самозарядку разрабатывают только предприятия РОСТЕХа, а Молот и ЗиД в этом не участвуют.

mpopenker
24-7-2019 15:21 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

а уже сегодня заявляете про несоответствие ТТТ


я специально интересовался, почему на А-545 такой странный и неудобный приклад. Ответ был однозначный - с другими, более удобными, не укладывались в требования по масссе. точка.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Цифра стоимости автомата А54 была исходя из отсутствия заказов


нет, исходя из необходимости с нуля ставить его серийное производство.
Иначе можно сказать что цифра на Ак-12 тоже "исходя из отсутствия заказов", ведь во время конкурса еще никаких заказов и быть не могло
в любом случае, дешевле чем АК-12 А-545 не может быть по определению.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

просто конструкция с тягами не прошла


куда она "не прошла", если все автоматы 6П67 и 6П68 показыватся ТОЛЬКО с такими прикладами?

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вы так и не прокомментировали


я разве должен как-то это комментировать? я что, сотрудник пресс-службы РОСТЕХ, ЗиД или Молота?
Lis-biker
24-7-2019 15:48 Lis-biker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Цифра стоимости автомата А54 была


эм.. вы директор зида?
Фичный Чел
24-7-2019 15:59 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

я специально интересовался, почему на А-545 такой странный и неудобный приклад. Ответ был однозначный - с другими, более удобными, не укладывались в требования по масссе. точка

"Другой" это какой? Я вот уверен(вернее знаю), что не все типы прикладов были перепробованы, а этот выбрали потому, что так выбрали.

quote:
Originally posted by mpopenker:

нет, исходя из необходимости с нуля ставить его серийное производство

А это не одно и тоже? Отсутствие заказов на предыдущие системы перед А545 равносильно запуску производства с нуля.

quote:
Originally posted by mpopenker:

в любом случае, дешевле чем АК-12 А-545 не может быть по определению

А вот это сильно спорно.

quote:
Originally posted by mpopenker:

куда она "не прошла", если все автоматы 6П67 и 6П68 показыватся ТОЛЬКО с такими прикладами?

Когда стрелки начали носом крутить от этого приклада, и когда его начали скручивать, то многим стало очевидно, что такое точно завернут, если не сейчас, там потом на войне. Но ЗиДу на тот момент переделывать приклад уже не было резона, и так было всё ясно.

quote:
Originally posted by mpopenker:

я разве должен как-то это комментировать?

Но вы же упрекнули меня в том, что я везде вижу "коварный заговор и сплошной попил бюджета просто!"(С by mpopenker)

mpopenker
24-7-2019 17:36 mpopenker
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

а этот выбрали потому, что так выбрали.


ну выбрали, теперь с ним жить будут
это на гражданском рынке можно менять как хочешь свой продукт, военными такой фокус не прокатит.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

А вот это сильно спорно


Ну оспорьте, мне это очень даже интересно.
Фичный Чел
24-7-2019 19:36 Фичный Чел
quote:
Originally posted by mpopenker:

военными такой фокус не прокатит.

Да что вы говорите! А сколько там было вариантов АК12 было всего включая злобинские, вы уже забыли?

quote:
Originally posted by mpopenker:

Ну оспорьте, мне это очень даже интересно.

Вы техпроцесс изготовления ствольной коробки и её крышки представляете?

всего страниц: 33 : 123...252627282930313233

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Калашников" создал гражданскую версию АК-12 ( 28 )