quote:

Originally posted by Landgraf:

Да ну ладно! Поглядите АК/АКМ - там кривизна если и есть, то еле заметная. А сейчас газовую камеру ставят так, что газовый шток о её стенку боком трётся, а с демонтированной газовой трубкой вообще не получается штоком попасть в камеру. Стволы в коробку сажают так, что боковина дульника выходит за габарит боковины ствольной коробки.

Я имел ввиду,что так отвечали заводские,типа ничего страшного нет в этом . Советские АК,всех типов собирались конечно более ровно,хотя были тоже завалы и тп. Но в пределах нормы.
А современные Ак это вообще кривая эра . Трётся и рама боком об колодку прицела,тоже видел такое не раз.Ну и тд. Вспомним заказ чавеса,чего там только не было .А потом в виде сайги МК,так же и продавали,с кривой арматурой.Хотя переставляли заново её,но всё равно криво .

quote:

Изначально написано inozemec:

Я имел ввиду,что так отвечали заводские,типа ничего страшного нет в этом ...

А типа, "мы клали болт, и класть будем" Ясненько

интересно на витязях так же направляюшая выламывается как на сайгах 9?)

quote:

Изначально написано Wanderer734:
интересно на витязях так же направляюшая выламывается как на сайгах 9?)

Нет конечно.

Landgraf а почему? другая сталь ствольной коробки?

quote:

Изначально написано Wanderer734:
Landgraf а почему? другая сталь ствольной коробки?

Ствол короче - меньше усилие на откат затвора (точнее даже, меньше время воздействия давления). Соответственно, затвор откатывается чуть медленнее.
Чтобы наглядно увидеть разницу, которую вызывает уменьшение времени воздействия пороховых газов, предлагаю вспомнить АКС-74У (АКСУ) и АК-105. Патрон у них один. Но на АКСУ пришлось придумывать дожигатель, т.к. без него автоматика работала неустойчиво, даже несмотря на то, что затворная группа АКСУ чуть легче, чем на АК-74/АК-105, т.к. газовый шток сильно укорочен. Это происходит из-за того, что расстояние от газоотводного отверстия до дульного среза слишком мало, времени воздействия пороховых газов на газовый поршень недостаточно.
А на АК-105 расстояние от газоотводного отверстия до дульного среза ощутимо больше, время воздействия пороховых газов на поршень увеличилось, и автоматика нормально работает даже без пламегасителя, а сам пламегаситель нужен в основном для подавления дульного пламени.
Вроде мелочь, речь-то всего про пару-тройку сантиметров разницы - но этого хватает, чтоб автоматика вела себя совершенно иначе.
Так и в Сайге-9/Витязе - чем короче ствол, тем меньше время воздействия пороховых газов на донце гильзы, следовательно, тем мЕньшее усилие гильза передаёт затвору, тем меньше скорость отката затвора. По непроверенным данным, насмотревшись на Саёги с выломанной направляющей, КаКашники задумались над доработкой Витязя.

спасибо, не знал. Там ведь перед патронником в этой направляющей есть вырез получается угол который отламывается. Неужели нельзя сделать ее сплошной, ресурс был бы побольше имхо.

quote:

Нет конечно.

quote:

Так и в Сайге-9/Витязе - чем короче ствол, тем меньше время воздействия пороховых газов на донце гильзы, следовательно, тем мЕньшее усилие гильза передаёт затвору, тем меньше скорость отката затвора.

все логично и с околостопроцентной вероятностью - верно, но это говорит только о том, что направляющую будет выламывать несколько позже. не через 5 тысяч, а через 10, 15 или 20.
так же, если следовать этой логике, увеличение жесткости возвратки должно снизить этот эффект.

quote:

По непроверенным данным, насмотревшись на Саёги с выломанной направляющей, КаКашники задумались над доработкой Витязя.

как бы хуже не сделали =)

quote:

Изначально написано maestro233:
все логично и с околостопроцентной вероятностью - верно, но это говорит только о том, что направляющую будет выламывать несколько позже. не через 5 тысяч, а через 10, 15 или 20...

Не совсем. Это не ИЗНОС и не СТАРЕНИЕ. Это именно превышение конструктивной прочности. Грубо говоря, у Вас есть трос, выдерживающий усилие 2 тонны. Вы можете раз сто этим тросом воспользоваться, поднимая 2 тонны. Но стОит один раз попробовать поднять 5 тонн - и он сразу лопнет. Тут, в случае с Сайгой, есть небольшой запас прочности, нашим условным тросом поднимают 2,5 тонны, поэтому "трос" какое-то время держится, а потом лопается.

quote:

Изначально написано maestro233:
...так же, если следовать этой логике, увеличение жесткости возвратки должно снизить этот эффект.

Как раз наоборот - более жёсткая возвратка только усилит проблему. Затвор в Сайге 9х19 идёт с перекосом, т.к. точка приложения усилия возвратки находится намного выше точки приложения усилия от гильзы. Поэтому затвор пытается повернуться вокруг условной перпендикулярной оси. И именно этот перекос приводит к проблемам с направляющей.

quote:

Изначально написано Доброволец:

Вы сапоги снимите, они вам на мозг давят, товарищ прапорщик. Причем уже 20 лет.

главное , чтобы тебе понты на голову не давили. на ганзе то все специалисты, особенно по калашам. хоть и с белым билетом ))) поди еще в выживальщицкой теме сидишь , представляя как будешь из лесу с регулярной армией воевать )))

edit log

quote:

Изначально написано jasav:

главное , чтобы тебе понты на голову не давили. на ганзе то все специалисты, особенно по калашам. хоть и с белым билетом ))) поди еще в выживальщицкой теме сидишь , представляя как будешь из лесу с регулярной армией воевать )))

Ошибаетесь, товарищ прапорщик.
Я самый настоящий партизан - дадут вам таких как я, цельный взвод(может ещё автоматов выдадут любимых) и пойдем под вашим чутким командованием подвиг совершать. Вы уж не оплошайте - а мы как один, подхватим. Научите, как Родину любить.

quote:

Изначально написано Доброволец:

Ошибаетесь, товарищ прапорщик.
Я самый настоящий партизан - дадут вам таких как я, цельный взвод(может ещё автоматов выдадут любимых) и пойдем под вашим чутким командованием подвиг совершать. Вы уж не оплошайте - а мы как один, подхватим. Научите, как Родину любить.

С такими как ты проще сразу в плен сдаться 😂 но я скажу больше , дураков нет - если че , я подамся в теплые края.🤗 от меня всего 6 часов лету. А вы , столичные , сами тут , за своего гребца с галлеры воюйте 😂😂😂

quote:

Изначально написано jasav:
...столичные , сами тут , за своего гребца с галлеры воюйте 😂😂😂

А чой-та он "наш"? Он нифига не наш, он гастарбайтер из страны парадных и булок

quote:

А чой-та он "наш"? Он нифига не наш, он гастарбайтер из страны парадных и булок

кто от нас понаехал в Мааа-а-аскву, автоматически считается падшим и обратный путь ему заказан. так что это теперь ваше, будете до самого конца кормить шаурмой в подъездах))

quote:

Изначально написано maestro233:
...обратный путь ему заказан...

А я всё надеялся сдать по гарантии...

quote:

А я всё надеялся сдать по гарантии...

Не выйдет, спецсвязь такое не возит =)

quote:

Изначально написано maestro233:
...спецсвязь такое не возит =)

Да уж, в нашей стране такое или ФСО, или ФСИН возят...

quote:

Изначально написано Landgraf:

Да уж, в нашей стране такое или ФСО, или ФСИН возят...

упал бля)))))) пад стол )))))) эт факт )))))

а ваш он потому, что политика его проста - если кормить досыта две столицы, то вероятность бунта под носом минимальна. а из за уралья один куй не дойдут ..далеко , потому и куй на них, как оне там живут.

только интересно , если вдруг бальшой бум начнется, кто ж эти столицы защищать будет ? столичные чтоль , побросав шаурму и айфоны?)))) или надеятся как в 41м , сибирские охотники приедут?)))) сомеваюсь я ))

Извиняюсь что встреваю. 8(3412)904-240 спросить Голованову Татьяну ООО "Байкал" пока самый демократичные цены на перевозку оружия.

quote:

Originally posted by 16Андрей:

Извиняюсь что встреваю. 8(3412)904-240 спросить Голованову Татьяну ООО "Байкал" пока самый демократичные цены на перевозку оружия.

Так вроде они только по договорам заводов возят на ремонт только.

Иначе бы рекламу давали везде,развернули работу с магазинами и баблицо рубили тп. А то интернет магазины все перестали работать.

edit log

Да Вы совершенно правы.

quote:

Изначально написано jasav:

С такими как ты проще сразу в плен сдаться 😂 но я скажу больше , дураков нет - если че , я подамся в теплые края.🤗 от меня всего 6 часов лету. А вы , столичные , сами тут , за своего гребца с галлеры воюйте 😂😂😂

Рука не дрогнет. Пукнуть не успеешь.

А я всего то спросил: "Как переслать изделие на завод для ремонта?" ))))

quote:

Изначально написано xirurg1:
А я всего то спросил: "Как переслать изделие на завод для ремонта?" ))))

quote:

Изначально написано Landgraf:

Гад.

quote:

Изначально написано xirurg1:
Гад.

А что хоть за проблема-то с оружием? Может, мы тут коллективным разумом её порешаем без обращения по гарантии?

quote:

Изначально написано Landgraf:

А что хоть за проблема-то с оружием? Может, мы тут коллективным разумом её порешаем без обращения по гарантии?

К сожалению разумом, даже коллективным, пока еще, металл не ремонтируется.

quote:

Изначально написано xirurg1:
К сожалению разумом, даже коллективным, пока еще, металл не ремонтируется.

Вы это расскажите тем сотням, если не тысячам, людей, которым на форуме подсказали способ успешного решения проблемы с их "железом".
Безусловно, бывают проблемы, которые и в мастерской не во всякой можно решить.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Вы это расскажите тем сотням, если не тысячам, людей, которым на форуме подсказали способ успешного решения проблемы с их "железом".
Безусловно, бывают проблемы, которые и в мастерской не во всякой можно решить.

Вы так уверены в способностях обработки металла разумом? Если бы все было так просто я бы не задавал вопрос о доставлении оружия на завод. Поверьте.

так вы может уже просто расскажете (покажете), где кока на этот раз накосячил, ну просто чтоб мы знали куда еще соломки подбрасывать?

quote:

Изначально написано xirurg1:
А я всего то спросил: "Как переслать изделие на завод для ремонта?" ))))

Вариант прокатиться до завода самому не рассматривается? Договариваетесь когда вас смогут принять, кто именно, где конкретно, чтоб там все пропуска если нужно оформили, берёте в лро направление на рмонт, садитесь в паравоз и привет Ижевск, с местной диаспорой если спишетесь заранее, то и встретят и подвезут. А апосля и экскурсию устроят, там есть на что посмотреть.

quote:

Изначально написано хренов:

Вариант прокатиться до завода самому не рассматривается? Договариваетесь когда вас смогут принять, кто именно, где конкретно, чтоб там все пропуска если нужно оформили, берёте в лро направление на рмонт, садитесь в паравоз и привет Ижевск, с местной диаспорой если спишетесь заранее, то и встретят и подвезут. А апосля и экскурсию устроят, там есть на что посмотреть.

Примерно так же, только на авто и в Вятские поляны ездил. Этот вариант крайней. Направление на ремонт лежит.

Крайний и похоже в сложившейся ситуёвине единственный... На авто конеш удобней но утомительней и накладней.

xirurg1, по фото не очень очевидно, в чём именно проблема.

Адрес. АО "Концерн"Калашников" г. Ижевск проезд Дерябина 2/193 помещение 78. Проверте НП чтобы именно этот адрес был указан.
Пропуска не нужны просто приезжаете и сдаете.

quote:

Изначально написано Доброволец:

Рука не дрогнет. Пукнуть не успеешь.

главное ,чтоб у тебя очко не дрогнуло ... в сети то все герои ..

edit log

quote:

Изначально написано Landgraf:
xirurg1, по фото не очень очевидно, в чём именно проблема.

С лева на право. Первые две белые полоски показываю на то где дульце гильзы в патроннике. Для чего там выбран металл указанные второй и третей белой полосой?

edit log

Вы шутите чтоли?! Это же кольцевая кримметка Казнокрадского Концерна Косоруких. У бракоделов с молота другая - так и называется "насмешка молота".

Надеюсь вы ща пошутили.