перемещено из Продукция ОАО "Ижмаш" Хочу задать вопрос представителям завода и одновременно обратить внимание на проблему, подходящей темы не нашел но здесь вполне поскольку вопрос про АК образные и АК15 в том числе.
Скажите зачем спусковой крючок имеет столь сильный загиб вперед?
Если нажимать за нижний край, где рычаг максимален, то он впивается в палец и выжимать его крайне некомфортно. Если сдвинуть палец выше то он тут же сьезжает вверх к основанию спуска, где рычаг наоборот минимальный и усилия требуется больше. Какой в этом смысл?
Более того, кривизна спускового крючка везде разная, на гладкоствольных сайгах она как раз поменьше, на нарезных побольше, на старых фрезенрованных еще больше. Можно подумать что кто то случайно сделал такую форму для отливки, и ее бездумно штампуют в миллионных экземплярах. Но видимо это не одна форма, и значит не случайно.
Если мы помотрим на современые спортивные спуски они чаще всего вообще прямые и это как раз логично, это не мешает выбирать место для наиболее удобного положения пальца при данном конкретном положении стрельбы и задаче - скоростная стрельба или на точность, в перчатке ты или варежках или голыми руками.
КК, пожалуйста, обратите на это внимание, сделайте человеческий спуск!
Еще вопрос попутный, а их какого металла он делается? Если его снять и молотком выгнуть немного он сломается или согнется?
В этой шараге"напрасный труд"только пазорящей фамилию легендарного оружейника,глубоко пофигу на пожелания гражданских лиц,у них отработанная годами технология делать всё через жопу с минимальным потовыделением с надеждой на максимальный выхлоп.
Если его снять и молотком выгнуть немного он сломается или согнется?
Не сломается. Тут многие так делали. Моя Сайга 030 оказалась с прямым спуском. Я его сразу выкинул и заказал обычный гнутый. И удобно и красиво. Не высокоточка чай зато на гнутом палец лежит как влитой.
TAVOR85: В этой шараге"напрасный труд"только пазорящей фамилию легендарного оружейника,глубоко пофигу на пожелания гражданских лиц,у них отработанная годами технология делать всё через жопу с минимальным потовыделением с надеждой на максимальный выхлоп.
Вот , вы, обидели КК, а парни между тем, разработали новую Духовную Скрепу : zen.yandex.ru Калашников представил свое новое оружие против демонстрантов. "Он называет себя Щитом и работает так же. Он построен компанией, которая до сих пор носит имя легендарного конструктора штурмовой винтовки АК-47."
КК, не слушайте ТС. "Спарцмены" считают, что на них свет клином сошёлся и всё должно делаться под них. Для спорта хай пилят, варят, сверлят и ставят что хотят( хоть электроспуск), а нормальным людям оставьте нормальные удобные гнутые спусковые крючки.
VEPR78: КК, не слушайте ТС. "Спарцмены" считают, что на них свет клином сошёлся и всё должно делаться под них. Для спорта хай пилят, варят, сверлят и ставят что хотят( хоть электроспуск), а нормальным людям оставьте нормальные удобные гнутые спусковые крючки.
Так в чем смысл гнутого крючка? Что именно Вы отстаиваете?
Да удобнее он просто! Палец ложится идеально чётко и спуск отлично контролируется. Имею опыт эксплуатации карабинов с обоими вариантами.
Если просто нажимать на крючок, чтобы оружие стреляло в ту сторону, гнутый наверное удобнее. При этом вы получаете большее усилие на спуске и ровный четкий спуск сделать сложнее. Для точной стрельбы удобнее, а значит эффективнее,более прямой спусковой крючок.
СВадим: Если просто нажимать на крючек, чтобы оружие стреляло в ту сторону, гнутый крючек наверное удобнее. Прт этом вы ролучаете блльшее усилие на спуске и ровный четкий спуск сделать сложнее. Для точной стрельбы удобнее, а значит эффективнее,более прямой спусковой крючек.
все гораздо проще - ботва изначально рассчитана на стрельбу в рукавицах
все гораздо проще - ботва изначально рассчитана на стрельбу в рукавицах
Пля,спалил военную тайну😆 Еще есть фишка при перемещении держать палец под спусковым крючком.Меры безопасности так сказать.Они несколько отличаются от спортивных.
Живо представляю себе список претензий к ДП-О или Максиму
Originally posted by СВадим: Если просто нажимать на крючек, чтобы оружие стреляло в ту сторону, гнутый крючек наверное удобнее. Прт этом вы ролучаете блльшее усилие на спуске и ровный четкий спуск сделать сложнее. Для точной стрельбы удобнее, а значит эффективнее,более прямой спусковой крючек.
Чёрт знает о чем думали, когда делали снайперскую винтовку Мосина, видимо для стрельбы в ту сторону.. .
В винтовке Мосина как раз все грамотно. Там вектор усилия идет перпендикулярно как нужно. Дело ведь не столько в загнутости, а в том что он не под тем углом загнут.
Эта фишка применяется редко, потенциально опасна и вообще - при разработке АК о ней вряд ли кто задумывался.
Какая разница кто там чего разрабатывал?главное что это работает и безопасно-исключено прожатие СК при проходе кустов и попадании веток в спусковую скобу.А такие варианты знаю на 146%- у человека был случайный выстрел но к счастью обошлось без последствий.
На СВМ стебель затвора загнутый изготовили зачем то.Видимо что бы в прицел не упирался,а вот менять СК никто не додумался,потому что практических спорцменов не было и ганзы.Исключительно инструкторы по стрельбе и штыковому бою😆
Чёрт знает о чем думали, когда делали снайперскую винтовку Мосина, видимо для стрельбы в ту сторону.
У меня не было дискомфорта при стрельбе из снайперской винтовки мосина, наверное потаму, что угол кисти по отношению к спусковому крючку отличается от АК. Не было проблем и при работе с крючком AI AW, хотя сравнивать наверное не очень корректно, так как усилия спуска разные. При этом на новых моделях AI изменила форму крючка на более пологий Работу в перчатках с данным оружием тоже является приоритетным.
А вот после перехода на спуск ALG на автомате, скорость и точность моей стрельбы значительно возросла.
Мужчины, вы хоть в обратную сторону крючок выгните и про фишки небезопасные можете дальше рассказывать. Я даже вас слушать начну, если вы немножко от стрельбищных условий эксплуатации отойдете и начнёте стрелять в тех условиях, ради которых АК делался.
Originally posted by СВадим: скорость и точность моей стрельбы значительно возросла
А о каких видах огня речь? После спуска АЛГ скорострельность вашего автомата превысила 600 выстр/мин? А кучность возросла по сравнению с тем, что была со штатным УСМ? В каком режиме?
Не все же были в армии или похлеще. Не все доходили до такого состояния жажды, когда начинаешь присматриваться к дорожной луже, не все доходили до такого голода, что начинаешь вспоминать школьные уроки про съедобные растения или кору деревьев, не все доходили до такой усталости, что как убитые спали стоя на тумбочке дневального, что ротный не с первого раза мог разбудить. Не всем понятно, что такое забитые руки и ноги (длительное накопление усталости, отсюда же переломы костей при небольших нагрузках, при которых на гражданке перелом просто невозможен и т.д., и т.п.). Не всем понятно, что у вусмерть измотанного бойца палец просто будет соскальзывать с прямого спускового крючка, к этому добавятся грязь, песок, масло, которым просто обильно проливают грязный автомат, при невозможности чистки, чтобы к очередной встрече с противником не остаться без оружия.
у нас итоговые учения учебного были при -48. правда прошло без тактических наворотов с окапываниями в противогазах, ограничились маршем на лыжах по озеру.
Охотник1975: Мужчины, вы хоть в обратную сторону крючок выгните и про фишки небезопасные можете дальше рассказывать. Я даже вас слушать начну, если вы немножко от стрельбищных условий эксплуатации отойдете и начнёте стрелять в тех условиях, ради которых АК делался.
Вот интересно, а если сделать более удобный спуск то надежность автомата соответственно ухудшится? От формы спуска?
Объясните физику процесса?
Или Вы все что угодно готовы оправдавать тем что АК проектировался не для этих условий эксплуатации? Вот к примеру на данной конкретной 308 планка целика завалена вправо от горизонта. Потому что левый край колодки приварили не ровно. Стало быть ровно и не надо? Не для этих же условий он проектировался?
Получается, что по человечески вообще ничего делать не надо ведь АК совсем для другого делался?
Бггг))массовый автомат делается на человека со средними антропометрическими данными с возможностью стрельбы в перчатках или даже армейской трехпалой рукавице.Видимо у вас что то с параметрами указательного пальца не так😆
Originally posted by RRagnar: Вот интересно, а если сделать более удобный спуск то надежность автомата соответственно ухудшится? От формы спуска?
Объясните физику процесса?
А вот интересно со спрямлённым спуском, например в такой работе, что изменится?
Куча народа в силовых структурах стреляет упражнения КС из АК, выполняет нормативы, боевые задачи и всё нормально. Потом кто-то придя со службы или на службе приобретает гражданский АК себе и начинается.... Я уникальный, мне не удобно, со спрямлённым спуском я буду стрелять точнее и быстрее, а можно ли стрелять стальными гильзами, не разобьют ли они патронник... И вот как эту "физику" объяснить? Когда человек со штатным АК в 90% случаев выполняет всё, что нужно и всё нормально у него и со спусковым крючком, и прицельными неапертурными, и прикладом. А потом покупает своё и переобувается просто в прыжке, сомнений у него сразу, как у гимназистки в первый раз.
Охотник1975: А вот интересно со спрямлённым спуском, например в такой работе, что изменится?
Куча народа в силовых структурах стреляет упражнения КС из АК, выполняет нормативы, боевые задачи и всё нормально. Потом кто-то придя со службы или на службе приобретает гражданский АК себе и начинается.... Я уникальный, мне не удобно, со спрямлённым спуском я буду стрелять точнее и быстрее, а можно ли стрелять стальными гильзами, не разобьют ли они патронник... И вот как эту "физику" объяснить? Когда человек со штатным АК в 90% случаев выполняет всё, что нужно и всё нормально у него и со спусковым крючком, и прицельными неапертурными, и прикладом. А потом покупает своё и переобувается просто в прыжке, сомнений у него сразу, как у гимназистки в первый раз.
Думаю Вы путаете одно с другим. Снова. Мы это обсуждали в разных контекстах уже много раз.
Возможо ли сдавать нормативы и вообще использовать оружие по назначению с таким спуском? Да. Вы в этом моменте ставите точку и занимаете позицию что ничего более вам не интересно и никаких улучшений больше не нужно аминь.
Для меня это пол, не потолок. То что физически оружие стреляет и пригодно для дела это просто отлично.
Потому что «физически возможно» и «удобно» это разные вещи. То что физически возможно никто и не спорит. А вот удобно ли?
Почему бы не сделать этот образец лучше? Особенно в тех вопросах которые имеют под собой реальную подоплеку, а не просто разные хотелки разных людей.
В том видео Ветра что Вы показали думаю для них был бы удобнее более прямой спуск как раз по причине того что стреляют из совершенно разных положений.