Подбор высокоскоростных калибров

Доброго времени суток! Нужна помощь с подбором калибра обладающего высокой скоростью, хорошей настильностью и дальностью прямого выстрела. Планируется использовать такого рода калибр для горных охот на тура и серну, в поле на открытой местности с вышки по косуле и среднему кабану, а также для стрельбы по бумаге на дальних дистанциях свыше 300 метров. В подборе подходящего калибра рассматривал 243 win 270 win 7mm rem mag и 300 win mag.

------
С уважением!

7mm rem mag - самый оптимальный выбор. Почему? Погуглите))

Виталий Петров:
7mm rem mag - самый оптимальный выбор. Почему? Погуглите))

Будь этот гугл не ладен)) тот момент, когда слишком много по гуглил и уже сам запутался.

Вопрос первый - вы собираете боеприпас или стрелять будете покупным ?

mokus:
Вопрос первый - вы собираете боеприпас или стрелять будете покупным ?

Однозначно планирую самому собирать патроны

Второй вопрос - бюджет

AWRB:
Патрон для горных охот

Это путь в никуда

mokus:
Второй вопрос - бюджет

Винтовку планирую в пределах 300к, оптика есть Swarovski x5i (5-25x56)

Пробовал сегодня стрелять с 300WM (винтовка рем 700-й)... сильно лягается

К тому же из-за такой отдачи на дистанции в 300 метров затруднительно было сразу после выстрела снова поймать мишень в прицел, что на мой взгляд ни есть хорошо в охоте когда может потребоваться второй выстрел

DAR_07:
К тому же из-за такой отдачи на дистанции в 300 метров затруднительно было сразу после выстрела снова поймать мишень в прицел, что на мой взгляд ни есть хорошо в охоте когда может потребоваться второй выстрел

ДТК вам в помощь.

DAR_07:
К тому же из-за такой отдачи на дистанции в 300 метров затруднительно было сразу после выстрела снова поймать мишень в прицел, что на мой взгляд ни есть хорошо в охоте когда может потребоваться второй выстрел

На большой кратности в принципе тяжело обратно поймать цель, а дтк да - нужен.
300 к - можно даже кристенсен армс взять

mokus:

На большой кратности в принципе тяжело обратно поймать цель, а дтк да - нужен

Кристенсен армс не слышал о таком. Можете подробней рассказать?

А что посоветуете дтк или же саундмодератор? Хотя понимаю что назначение у них примерно одно и тоже

DAR_07:
А что посоветуете дтк или же саундмодератор? Хотя понимаю что назначение у них примерно одно и тоже

Нет.Саунмодератор снижает уровень звука до приемлемых значений,ну может вспышку уберет.ДТК убирает подброс и отдачу(не совсем),но без защиты слуха,стрелять очень некомфортно.

bdk:

Нет.Саунмодератор снижает уровень звука до приемлемых значений,ну может вспышку уберет.ДТК убирает подброс и отдачу(не совсем),но без защиты слуха,стрелять очень некомфортно.

Теперь ясно

"Планируется использовать такого рода калибр для горных охот на тура и серну, в поле на открытой местности с вышки по косуле и среднему кабану, а также для стрельбы по бумаге на дальних дистанциях свыше 300 метров"
Дистанция 300м. не расстояние в горах, в горах готовиться стрелять на 500-600, и даже до 800м., соответствено нужны калибры с высокими пулями ВС, ветроустойчевые. Будете собирать, очень хорошо, в магазинах все ровно хорошего не найдете. В кал. 243 win 270 win нет особо пуль с высокими ВС и очень горячь на бумаге сгорит))) Кал.. 300 вам показался тяжелым да и по бумаги не годится, тогда отпадает. Остается калибры с высоким пулями ВС .264 и 284 (6.5, 7.2мм) .
Самые простые по релоаду .264 (6.5мм) и по бумаге можно не дорого и много стрелять, но он уступает .284 по ВС и убойности, что нужно на охоте по сильному на рану горным копытным. Если большая часть только охота то .284 (7.2мм), а бумага по случаю то он будет не оспоримый фаворит. Кал. 7wsm., 7-270wsm,.284 Win, 7mm SAUM и т.д. там много калибров почитайте:
Сага о семерках- sevamerstrelok.com
Если конечно не подружитесь с .300, очень простые компоненты и настраивается полегче. С семерками нужен опыт в релоаде. Капризная хрень, подружитесь то там самые высокие ВС.
Если Хорошо стреляете принципе можно .308 с пулей с высоким ВС 178 g. ELD-X и ресурс "бесконечный" что гуд по бумаге. Плохо стреляете то .338LM и пожелаю здоровья))
На это вообще не надо смотреть "хорошей настильностью и дальностью прямого выстрела" -это выбор охотников которые не задумываясь стреляет максимум до 300м. После 300м. любая скорость сдувается. Главное смотрите высокие ВС и отсюда ветроустойчивость.

На 300 метров и дальше я бы взял обычный 308ой. Благо, поправки знаю наизусть.

Для ваших задач есть гора европейских калибров, так как в Европе очень похожие охоты. 8x68 например. Линейка магнумов от Blaser.

Но если у вас есть особая жажда скорости, выбирайте 7Rsaum, 300-378 weatherby magnum, 300 Lapua Magnum. Только не плачьте, когда уровень в дозаторе начнёт падать с тойже скоростью.. .

Удачного выбора.

Тимур РК:
"Планируется использовать такого рода калибр для горных охот на тура и серну, в поле на открытой местности с вышки по косуле и среднему кабану, а также для стрельбы по бумаге на дальних дистанциях свыше 300 метров"
Дистанция 300м. не расстояние в горах, в горах готовиться стрелять на 500-600, и даже до 800м., соответствено нужны калибры с высокими пулями ВС, ветроустойчевые. Будете собирать, очень хорошо, в магазинах все ровно хорошего не найдете. В кал. 243 win 270 win нет особо пуль с высокими ВС и очень горячь на бумаге сгорит))) Кал.. 300 вам показался тяжелым да и по бумаги не годится, тогда отпадает. Остается калибры с высоким пулями ВС .264 и 284 (6.5, 7.2мм) .

Прдскажите тогда какой калибр будет точнее 264 или 284???
Стреляем хорошо, но все же стараюсь стрелять зверя максимум до 300, очень тяжело за подранком потом ходить по горам, да и интереса больше подойти как можно ближе

Allrad:
На 300 метров я бы взял обычный 308ой. Благо, поправки знаю наизусть.

Для ваших задач есть гора европейских калибров, так как в Европе очень похожие охоты.

Но если у вас есть особая жажда скорости, выбирайте 7Rsaum, 300-378 weatherby magnum, 300 Lapua Magnum. Только не плачьте, когда уровень в дозаторе начнёт падать с тойже скоростью.. .

Удачного выбора.

308-й принципиально не нравится, не знаю уж слишком он простой...

«7Rsaum, 300-378 weatherby magnum, 300 Lapua Magnum» - интересный варианты, а по релоаду что да как с ними???

Первые два калибра популярны у варминтеров - тысячников, ими и на 2 стреляют. И даже попадают.

Originally posted by DAR_07:

а по релоаду что да как с ними???

Канистра приличного топлива в розничном магазине 70 тыс рублей. Плачьте Аналоги российского производства тоже есть, но тут каждый стрелок решает сам.

Allrad:
Первые два калибра популярны у варминтеров - тысячников, ими и на 2 стреляют. И даже попадают.

Канистра приличного топлива в розничном магазине 70 тыс рублей. Плачьте Аналоги российского производства тоже есть, но тут каждый стрелок решает сам.

Некоторые радости бесценны))

Но по туру весом 150 кг малоэффективны будут, нет?

[/B][/QUOTE]

264 и 284 вроде как уступают по баллистическим качествам 7mm rem mag

Если до 300 метров стрельба, зачем эти гаубицы то, 243. в самый раз.

Да тут любой и не горный сдюжит

VoffkaRnD:
Если до 300 метров стрельба, зачем эти гаубицы то, 243. в самый раз.

Хотелось бы иметь определённый запас если вдруг придётся стрелять свыше 300 метров

300wm остальные нафиг

Еще раз 300м. это не дистанция для гор, да для леса очень много. Понимаю многие живут в лесной зоне. Хотя в горах можешь стрелять и на 80м., но это исключение. Кал. .264 и .284 оба точные. До недавнего времени бенчрестеры и Ф класс стреляли с таких кал. как 6,5-284 и 6,5-47, а теперь их потеснил кал. 284, а именно 7-270всм потеснил из-за высокого ВС пули 180, 184 Бергер. Это обстановка касается Амермканского контенента . В Россий до сих пор верят в кал. 264. Люди были на соревн. за бугром и оценили кто и где, на каком уровне)))
Кал. 284 (7,2мм.)- это и есть кал. 7мм.рем. маг., пуля одна 7,2мм, это её настоящий диаметр, в народе её
называют Семерка, разница только в гильзах. Семеркой надо научится работать,капризная в настроиках, я сам не рескнул и взял 6,5-55. Почему не пойдешь по простому, накатоному, возьми .300WM, поставь хороший ДТК, патрон хорошо настраивается, кучу рецептов. Убойность что надо, имей виду Архар и Тур очень крепкие, это даже не Лось. Стрелял, когда Лось падают как заговоренный, то горные капытные от этого бегут не снижая скорости. Есть у нас в наличии более убойный кал. 338LM, честно, вообще хрень полная, для войны хорош, но по горам таскать. Есть понятие разумное число. Горы это еще выносливость на нагах. С железом верх и вниз и так очень долго))) Нивкоем случае не бери тяжелую винтовку. Смотри Блазер, Тикка, Рем. 700 в карбоне и т.д..

Тут ещё момент, я бы никогда не купил винтовку, патроны к которой только релоудом доступны. Перебой с порохом, пулями, капсулями, задержка в поставке или не будет того, что нужно в наличии как и поломка оборудования возможная может на некоторое время оставить вас с винтовкой без патронов. А так, хоть и дорого, можно взять пачку перебиться. Конечно нужно иметь несколько винтовок и у большинства так и есть, но к примеру горные винтовки/калибры редко дублируются. Имхо конечно и некоторая параноя, но все же... В Ростове в магазинах есть 223. 243. 308. 30-06. 300вм 338лм и 9.2 ну и естественно русские калибры. Все остальные калибры есть эпизодически или вообще нет и не было уже много лет. В Москве ситуация наверное получше, но у нас что есть то есть. И я бы не брал экзотику исходя из вероятности форс мажора.

Тимур РК:
Еще раз 300м. это не дистанция для гор, да для леса очень много. Понимаю многие живут в лесной зоне. Хотя в горах можешь стрелять и на 80м., но это исключение. Кал. .264 и .284 оба точные. До недавнего времени бенчрестеры и Ф класс стреляли с таких кал. как 6,5-284 и 6,5-47, а теперь их потеснил кал. 284, а именно 7-270всм потеснил из-за высокого ВС пули 180, 184 Бергер. Это обстановка касается Амермканского контенента . В Россий до сих пор верят в кал. 264. Люди были на соревн. за бугром и оценили кто и где, на каком уровне)))
Кал. 284 (7,2мм.)- это и есть кал. 7мм.рем. маг., пуля одна 7,2мм, это её натоящий размер, в народе её
называют 7мм .-семерка, разница только в гильзах. С семеркой надо научится работать,капризная, я сам не рескнул и взял 6,5-55. Почему не пойдешь по простому, накатоному, возьми .300WM, поставь хороший ДТК, патрон хорошо настраивается, кучу рецептов. Убойность что надо, имей виду Архар и Тур очень крепкие, это даже не Лось. Есть у нас более убойный кал. 338LM, вообще хрень полная, для войны хорош, но для гор таскать. Есть понятие разумное число.

Спасибо за развёрнутый ответ. Все таки больше склоняюсь к семерке, летит дальше, скорости больше, оружие легче будет чем 300-е. Только придется с релодингом как вы отметили больше заморочиться.Теперь бы выбрать хорошую точную винтовку под этот калибр

VoffkaRnD:
Тут ещё момент, я бы никогда не купил винтовку, патроны к которой только релоудом доступны. Перебой с порохом, пулями, капсулями, задержка в поставке или не будет того, что нужно в наличии как и поломка оборудования возможная может на некоторое время оставить вас с винтовкой без патронов. А так, хоть и дорого, можно взять пачку перебиться. Конечно нужно иметь несколько винтовок и у большинства так и есть, но к примеру горные винтовки/калибры редко дублируются. Имхо конечно и некоторая параноя, но все же... В Ростове в магазинах есть 223. 243. 308. 30-06. 300вм 338лм и 9.2 ну и естественно русские калибры. Все остальные калибры есть эпизодически или вообще нет и не было уже много лет. В Москве ситуация наверное получше, но у нас что есть то есть. И я бы не брал экзотику исходя из вероятности форс мажора.

Разумное замечание.

Тимур РК:
Нивкоем случае не бери тяжелую винтовку. Смотри Блазер, Тикка, Рем. 700 в карбоне и т.д..

Присматриваюсь пока к sako 85 carbon wolf; рем 700 Sendero SF II и Weatherby mark v. Что можете подсказать?

С калибром определились. Теперь главное надо выбрать правильный Твист, а ни бренд!!! Будет Не правильный твист, то потеряете все приемущество Семерки, как оди взяли Манлихер в Семерке с 10 Твистом и все теперь могут стрелять только легкими пулями. Так зачем такая Семерка которая больше похожа на .270win.. В Семерке надо толкать максимальные веса, как 180-190g., Твист нужен 9, 1/4 или хотя бы 9,5. Вообще в любом калибре предпочтительно толкать максимально тяжелые пули у них всегда выше ВС, к примеру в .308 лучше 11 твист чем 12, а можно и 10 твист. Получаем высоки ВС и хорошую ветроустойчивость. В горах всегда есть ветер и за частую не предсказуемый, да еще копытные терминаторы))) Семерка калибр вообще двух пуль, что есть сейчас у нас в продаже, есть ещё новинки (в дефеците), остальные пули по весу хереня. Что хорошо в кал. .30 и 6,5 пуль на любой вкус и вес. Не подошла одна пуля можно еще с десяток попробывать.
Рем 700 делают с 9, 1/4 твистом (9,25), это Америкаский продукт Семерка и потроник у них тесный. В Реме надо делать беденг и ради бога не ставте алюминиевую ложу, да красиво но лишние 1,5кг-2кг. нужный ??, как пройдете 10-15км. по горам, а где-то на четвереньках поймете)) Прицел нужет с тактическими барабанами и сеткой такой же. Вобще горная охота максимально приближена к профи снайперу. Один лишь верным выстрелом надо заканчивать охоту. Не набегашся за подранком по скалам.

Originally posted by DAR_07:

Спасибо за развёрнутый ответ. Все таки больше склоняюсь к семерке, летит дальше, скорости больше, оружие легче будет чем 300-е. Только придется с релодингом как вы отметили больше заморочиться.Теперь бы выбрать хорошую точную винтовку под этот калибр

Если Вам нужно, что бы трофей гарантированно лёг от попадания в него тяжелой экспансивной пули, да ещё пару раз сальто в воздухе до этого сделал, то это 300вм или 338лм.

Всё остальное это баловство.

у меня было 2 винтовки в 7мм ( и ещё несколько настраивал, в том числе и 7 блэйзер маг)- это очень капризный калибр с более меньшей кучной полкой по сравнению с вышеупомянутыми 300 и 338, а в горах перепады температур то большие...

------
С ув. Владимир

Это точно, в Семерке нужно быть профи по релоаду. Если .300 зарядите 210g. то там ВС высокие и энергии выше крышы. Любое животное уложите. Если в кал. .300 зарядить новыми пулями 225g. то на дальняке пребьют .338 LM, 250g., но не 300g. Хотя .338LM 250 очень мощно для гражданского оружия. . Посути перебор по весму энергий, весу. Знаю, у нас две витовки Манлихер ССГ .338LM. Разница в весе винтовок большая между .300 и .338., если конечно у вас Блазер .338LM или DT SRS .338LM у обоих винтовок вес не более 4,200гр. В .300 можно уложится в вес 3500кг., и не забывайте туда прибавиться вес сошек Харесон 450гр. и прицел с моноблоком 800-1200гр.
gununiversity.com

300вин маг, если винтовка "лягается" прежде всего нужно "переложить" беддинг и поставить ДТК, вполне компактный и легкий ДТК сильно уменьшит отдачу.

Однако отдача возникает в момент страгивания пули, и до момент срабатывания ДТК винтовка успевает сдвинуться назад и "укусить".

Болезненное восприятие отдачи это неверное положение ствола и точки контакта приклада и плеча, если между ними есть угол, то возникает момент сил и отдача довольно неприятная. Для исправления нужно при беддинге подложить под ствол маяки (я обычно прямо к стволу их прижимал скочем), чтобы ствол чуть чуть приподнялся (важно не задрать сильно, иначе можно поймать проблемы с подачей, речь про миллиметры), тогда вектор отдачи совместится с местом контакта плеча и затыльника и вы сильно удивитесь насколько мягкой и комфортной стала отдача.

Я даже Кристиансен так апгрейдил из которого владелец просто боялся стрелять так как он зверски просто "кусался", после переукладки, по ощущениям владельца "отдача пропала совсем".

По поводу "выкинуло и сложно найти цель", для этого нужно стрелять с обоими открытыми глазами, левым глазом (для правши) вы наблюдаете цель, правым прицельную сетку, так как зрение бинокулярное, свести обе картинки в одну точку можно очень быстро, доли секунды при навыке.

300Вин Маг очень покладистый в настройках, точный, с огромным выбором пуль.

Почитайте форумы как forum.snipershide.com

300Вин Маг очень покладистый в настройках, точный, с огромным выбором пуль.

сейчас появился 300 wsm патрон короче -значит затворна группа легче, ещё народ жалуется что у них на 300 вин маг при перезарядке затвор в глаз упирается
по мощности они не сильно отличаются

вот старая Тема: Выбор : 300 WinMag vs 300 WSM ?Выбор : 300 WinMag vs 300 WSM ?

вот ещё Тема: 300WSM vs. 300WM ? 300WSM vs. 300WM ?

короткая статья weaponland.ru

Слева направо: .300 Winchester Magnum, .300 WSM, .308 Winchester и .223 Remington

Для охоты предпочтительней .300ВМ, он толкает более тяжелые пули 21-230 гр. , а пять гильзы доступные. По бумаге .300ВСМ получше и ресурс чуть больше, а так уже погоняли и вернулись охотники к .300ВМ. Амерески форумы про охоту почитайте.

Для охоты предпочтительней .300ВМ, он толкает более тяжелые пули 21-230 гр. , а пять гильзы доступные. По бумаге .300ВСМ получше и ресурс чуть больше, а так уже погоняли и вернулись охотники к .300ВМ. Амерески форумы про охоту почитайте.

ну у этих калиброе есть свои плюсы и минусы что предпочтительнее то и выбирают 300всм не такая жёская отдача , ресурс больше , оружие легче , в теории он точнее ))))
300 вин маг более рапростанён как вы писали максимально тяжёлые пули лучше толкает но при жёской отдаче хотя если стрелять пулями 190 - 200 гр всм буде предпочтительнее
хотя всё это моё мнение так как сам присматриваюсь к тому что взять для гор понастильнее