Guns.ru Talks
Нарезное оружие
SAG PCC карабин ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
vtb
26-3-2019 15:59 vtb
первое сообщение в теме:
Всем привет.

Глядя на "мучения" людей с сайгой-9 решили посмотреть сможем ли мы что-то сделать на поприще PCC

Пока европейские частные мастерские родили рабочий прототип. Тестовые отстрел в 100 магазинов без чистки вроде пережил


Калибр: 9х19 или 345TK. сменная личинка
Тип автоматики: Delayed blowback
Магазины: или глок или сайга-9 (разный пластиковый "ловер")
Усм: AR15
Конструктив: Монолитный аппер с вивером.
Приклад: пока рамка АК с посадочным под АК складной приклад
Цевье: фактически продолжение аппера, снизу планка "вщелкивается" на место. Возможно переделаем под Bushmaster acr.
Вес: как на фото с алюминиевым ловером и ак рамкой - 2700 грамм

О бренном - планируемая розничная цена 850€

Как обычно - при обсуждении прошу держать себя в руках.

По дизайну - сам знаю, что ещё требует доводки.

edit log

Ряд. Колонча
17-10-2019 15:30 Ряд. Колонча
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Причем здесь армия и КК ?
Разговор завели про ручку, а теперь про армию...

Между тем рукоятки для "АК" делают разные производители - и отечественные и импортные. И выбор приличный.
Арки у меня нет, но я особого выбора этой рукоятки не видел - пара исполнений всего.

Для АРок их не меньше, включая разные углы наклона, насколько мне известно. А КК здесь при том, что уже и они продвигают другое, отказываясь от канонов калашматастроения. Я же всего лишь высказал свое мнение и пожелание, никому его не навязывая. Доказывать мне, что АК рукоятка лучше, эргономичней и удобней, не надо. Каждому своё. Кто-то эталоном и верхом эргономичности считает АКМ, а кто-то Глоку предпочитает Наган или револьвер времен дикого запада.

Горобец
17-10-2019 16:39 Горобец
quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

Я имел ввиду пистолетную рукоятку, а не рукоятку взведения))))


Ы, миль пардон )
Горобец
17-10-2019 16:45 Горобец
но я тоже за рукоятку от АК. ибо эргономика тут ближе к нему, чем к АРке. да и нет у меня ее в хозяйстве, поэтому и чисто субъективный момент тоже имеется.
Лесник_81
17-10-2019 18:01 Лесник_81
quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Для АРок их не меньше, включая разные углы наклона, насколько мне известно.

Мне не попадались, хотя я специально не искал. Если бы скинули ссылку на посмотреть, то было бы интересно ознакомиться.
Особенно с разными углами наклона.
И именно чтобы у нас здесь продавались, а не в заокеанских магазинах.

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Доказывать мне, что АК рукоятка лучше, эргономичней и удобней, не надо. Каждому своё.

Конечно каждому своё.
Еще раз повторюсь - основной плюс АК-рукоятки в огромном выборе вариантов. Именно на этом я акцентировал внимание.
А то что лично мне она удобна - также не навязывал
Ряд. Колонча
18-10-2019 10:08 Ряд. Колонча
quote:
Изначально написано Лесник_81:

Конечно каждому своё.
Еще раз повторюсь - основной плюс АК-рукоятки в огромном выборе вариантов. Именно на этом я акцентировал внимание.
А то что лично мне она удобна - также не навязывал

У магпула есть различные углы наклона, например MOE-K2 Grip и иже с ними (рукоятки для PDW/CQB) имеет гораздо меньший наклон, чем стандарт. Ассортимент рукояток в НАШИХ магазинах широкий, да и на ганзе ими торгуют во всю (прошутер, ипсстрелок, линия огня, форган и прочее).

Artishok
18-10-2019 12:29 Artishok
Ужость, цельнофрезованный люминий, куда катится калаш?

Продолжайте, всем очень интересно!

kutsovas
31-10-2019 08:54 kutsovas
Ждем новостей!
V_k_p
6-11-2019 13:04 V_k_p
интересно
Ряд. Колонча
15-11-2019 09:00 Ряд. Колонча
Валентин, есть какие-либо новости по развитию данного проекта?
VadikSAM
15-11-2019 11:12 VadikSAM
Очень нравится концепт карабина, жду результат! Мне кажется это гораздо интереснее чем TR3 !!! Главное, чтоб довели до логического конца - серийного производства, и цена была бы не выше TRа
Горобец
15-11-2019 12:07 Горобец
quote:
Originally posted by VadikSAM:

это гораздо интереснее чем TR3


сравнение с ТР3 близко к оскорблению. тут люди делают, стараются, а там - отрыжка от попытки КК увеличить объемы ГОЗ, причем дорогая и КРАЙНЕ сомнительная по введенным новшествам.
Crew
15-11-2019 14:06 Crew
quote:
Изначально написано Горобец:

сравнение с ТР3 близко к оскорблению. тут люди делают, стараются, а там - отрыжка от попытки КК увеличить объемы ГОЗ, причем дорогая и КРАЙНЕ сомнительная по введенным новшествам.

А SAG будет во сколько раз дешевле, чем TR3?

Crew
15-11-2019 14:08 Crew
quote:
Изначально написано VadikSAM:
Главное, чтоб довели до логического конца - серийного производства, и цена была бы не выше TRа

Тут одно что то явно лишнее. Так не бывает. Можно сделать лучше, но и будет в 2-3 раза дороже.
Ряд. Колонча
15-11-2019 14:26 Ряд. Колонча
quote:
Изначально написано Crew:

Тут одно что то явно лишнее. Так не бывает. Можно сделать лучше, но и будет в 2-3 раза дороже.

а вот это достаточно спорное утверждение, ибо штат управленцев, маркетологов, пиарщиков, дизайнеров, бухгалтеров, закупщиков, айтишников и прочих очень нужных для продвижения товара, обеспечения деятельности и управления гигантским холдингом специалистов, небольшой компании особо не нужен, другой вопрос, что и объемы продаж скромнее, и ГОЗа нет, но тут уже нормы прибыльности заложенной зависит. Валентин уже озвучивал цену и говорил, что будет укладываться в неё. Будем посмотреть. На счет TR3 не всё так плохо, кмк. Но не сказать, что все настолько хорошо, чтоб оправдать те деньги, что за неё просят. Если Валентин от проекта откажется, то вариантов особо нет, либо сайги 30-й серии/ТР3, либо уходить на АР в 223, чего мне лично не хочется.

Crew
15-11-2019 15:21 Crew
Tr3 уже продаётся. И цена скорее всего со временем упадет. А SAG только ещё делают. Сначала вообще говорили про pcc) а сейчас концепция изменилась...
vtb
15-11-2019 17:54 vtb
quote:
Изначально написано Crew:

А SAG будет во сколько раз дешевле, чем TR3?

ни во сколько.
если кто-то стоит за ценой - то можно расходится.

TR3 нормальный карамультук за свои деньги. есть нюансы, но их можно решить тюнингом.

здесь идея немного другая - сделать карабин со сменными стволами, чтобы для смены калибра или по израсходованию ресурса не надо было место среди 5 РОХ тратить или покупать новый карабин.

а можно было купить ствол (с аппером) и вписать его в уже существующую РОХа.

проект идет потихоньку. не так быстро как хотелось бы нам, но и не так медленно как хотелось бы некоторым

Горобец
15-11-2019 18:17 Горобец
quote:
Originally posted by Crew:

А SAG будет во сколько раз дешевле, чем TR3?


с чего бы это вдруг? это малосерийное производство. оно дешевым не бывает a priori. а в наших реалиях - тем более. тем паче, часов работы в этом проекте уже сейчас видно побольше, чем на калаче. и еще кроме того, купить полуавтомат хорошего качества со сменными стволами за вменяемые деньги (а не за те суммы, которые просят у нас за аналоги из-за бугра) - это, я считаю, успех. если будет вариант с 6.5Cr и 308 за подъемную для кошелька цену, начну крепко думать.
Frayman
15-11-2019 18:26 Frayman
Вот интересно пр 6.5Cr винтовочном варианте и 6.5Gr в промежуточном.
Планируется?
Ряд. Колонча
18-11-2019 09:29 Ряд. Колонча
quote:
Изначально написано vtb:

TR3 нормальный карамультук за свои деньги. есть нюансы, но их можно решить тюнингом.


Заранее прошу прощения за оффтоп
Валентин, очень интересно Ваше мнение о TR-3 и о "нюансах", а так же способах их решения. Я повертев в руках для себя отметил не самый удобный приклад при использовании с оптикой, неясность стабильности крепления оптики и откровенно короткое цевье. А что вызывает сомнения у Вас и какие пути решения Вы видите?
V_k_p
18-11-2019 16:19 V_k_p
quote:
Изначально написано Artishok:


Множество народа от АДАРок отворачивается именно по причине улыбок, хоть ствол и хром, и гарантия, и перествол есть, и минуту выдает.

Совсем не из-за этого
Минуту она случайно выдает
Чудес не бывает Хромированный ствол от молота ни разу не матчевый как не крути.
Стабильно 1,3-1,5 этого не отнимешь
Улыбка молота в АДАРке ну вот ни на что вообще не влияет кроме как душевного равновесия хозяина.
Отворачиваются по другой причине
Одна из них вивер на аппере сделанный не по размеру.
Он тоньше и большинство креплений тупо болтаются при затяжке до упора
Ну или встают криво. То есть поставить оптику проблема
Нужно подбирать кронштейн
Например хотел рукоятку штатную поставить пришлось вклеивать пластины чтоб не болталась
Зазор 0,25 мм
Отсутствие правильной фаски в стволе из-за чего подача идет не всегда правильно особенно у полуоболочки
Ну и еще можно добавить облезающую краску, сырые не каленные винты крепления на цевье, которые тупо слизываются от небольшого усилия,
ну и так по мелочи косячки
Чинарка по мне так качественнее сделана
Если что есть и АДАРка и Чинарка могу сравнивать

edit log

Cross_Man
20-11-2019 09:50 Cross_Man
quote:
В связи с чем вопрос - автор не рассматривал варианты под другие патроны и даже перспективные?

А сами то Вы как думаете? Будет человек в здравом уме, рассматривать варианты производства оружия под несуществующий или невостребованный патрон?
vtb
20-11-2019 10:19 vtb
Простите, но я даже с вашим уточнением вопроса его не понимаю.

Может ли к карабину быть выпущен допствол (с вппером) в другом калибре? Да, может. Только вам надо понимать что магазинная подача идет из ак магазина (545,762) или из сайги (308).

Влезет патрон в этот магазин, будет его форма позволять быть поданным из магазина ьез задержек - бвдет подаваться.

Alex Mauser
20-11-2019 16:24 Alex Mauser
понял спасибо за ответ.

Возможно ли будет заказать Аппер 6.5 crdmr (матчевый ствол) непосредственно у вас?

Или у вас будет только в 308-м?

edit log

Лют
27-11-2019 19:46 Лют
Отличное начинание. С интересом послежу.
Scorpbor
30-11-2019 18:52 Scorpbor
Валентин,а версия со складным прикладом планируется?
vtb
10-12-2019 17:59 vtb
И?
SValerich
24-12-2019 23:40 SValerich
Доброй ночи! Вести есть?
AlecR
4-1-2020 15:49 AlecR
С Новым Годом! Очень хотелось бы новостей по проектам, анонсированным в теме.
AlexFirst83
16-1-2020 22:30 AlexFirst83
В Штатах уже слепили такой вариант. Ждем у нас...
click for enlarge 1500 X 1000 103.1 Kb

edit log

AlexFirst83
16-1-2020 22:32 AlexFirst83

click for enlarge 1500 X 1000 103.1 Kb
Alex Mauser
17-1-2020 12:43 Alex Mauser
крутотень!!!!!! как называется?

edit log

FIanker
17-1-2020 13:04 FIanker
quote:
Изначально написано Alex Mauser:
крутотень!!!!!!

M10X https://www.mm-industries.com/m10x/

AlecR
19-1-2020 23:58 AlecR
Да, крутотень! Вечно, блин, штаты нас обгоняют, даже в калашматостроении...

edit log

74Vovan74
20-1-2020 08:45 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlexFirst83:
В Штатах уже слепили такой вариант.

Не, ну он же - однокалиберный.
AlexFirst83
20-1-2020 22:09 AlexFirst83
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Не, ну он же - однокалиберный.

Концепция похожая, ловер - апер...

SValerich
6-3-2020 21:03 SValerich
Доброго вечера! Тема живая?
gross kaput
6-3-2020 22:54 gross kaput
quote:
Originally posted by AlecR:

Да, крутотень! Вечно, блин, штаты нас обгоняют, даже в калашматостроении...


А при чем тут "калашматостроение"? От исходника только УСМ да магазины.
Затворная группа хоть и создана по "мотивам" АК но гораздо ближе к зигам 550-й серии или к FN FNC. Собственно сама концепция и исполнение гораздо ближе к 550-м чем к АК.
Bernhard
6-4-2020 20:22 Bernhard
Проект в перерыве на карантин?
NIRO_VRN
8-4-2020 18:24 NIRO_VRN
Получается в 9-ке проект закрыт
freediverhunter
17-4-2020 12:33 freediverhunter
Что то все затихло
Карантин наверное
Аппарат интересный

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
SAG PCC карабин ( 5 )