Guns.ru Talks
Нарезное оружие
308 полуавтомат, что выбрать из того что есть ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
-Rifleman-
22-3-2019 09:26 -Rifleman-
[QUOTE]Изначально написано Isfara:
И пару чемоданов денех...

Азохен вей...

BGH
22-3-2019 09:36 BGH
quote:
Изначально написано -Rifleman-:

согласен , в 308 2 патрона нуна) один тяжелый другой не очень, но ведь бар с боссом тоже надо под 2 патрона пристреливать?

Один раз подбираешь положение кучное, потом его выставляешь и все. Делов на полторы минуты с перекурами)

----------
Hunt big or go home.

Vitalii32rus
22-3-2019 10:22 Vitalii32rus
Ну други, про болт так то написал в курсе и все понимаю, про Бар неоднократно писал. Нет, так как нет! Кстать газблок регулируемый на Сайга308 и Вепрь 308 имеется вообще в природе?
Vitalii32rus
22-3-2019 10:26 Vitalii32rus
Раз о Мы все про Бар: у кого то был опыт замены ствола на Баре обычном, не матч, магазины какой емкости имеются в продаже?
-Rifleman-
22-3-2019 11:10 -Rifleman-
quote:
Изначально написано BGH:

Один раз подбираешь положение кучное, потом его выставляешь и все. Делов на полторы минуты с перекурами)


понятно , настроили тяжелый патрон. дальше как с легким быть? опять перенастраивать, крутить босс?

BGH
22-3-2019 11:15 BGH
quote:
Изначально написано -Rifleman-:

понятно , настроили тяжелый патрон. дальше как с легким быть? опять перенастраивать, крутить босс?

Настроил под один патрон, запомнил положение босса. Настроил под другой патрон, запомнил другое положение босса. И так сколько угодно. В мануале есть подсказки по некоторым патронам и соответствию положению босса.

Потом при использовании того или иного патрона выставляешь нужное положение и все. Это быстро.

----------
Hunt big or go home.

-Rifleman-
22-3-2019 14:19 -Rifleman-
quote:
Изначально написано BGH:

Один раз подбираешь положение кучное, потом его выставляешь и все. Делов на полторы минуты с перекурами)


вы меня не поняли- патронов надо 2 легкий и тяжелый? да , как перенастраивать? откручивать- перекручивать? зачем? несколько кликов сделать на прицеле проще, имхо. да и то по необходимости. да и со самоснарядом сейчас подобрал легкий кучный и тяжелый кучный, особенно на охоту - не очень доверяю заводскому , особенно нашему) я на боссе
в 30-06 подбирал положение для нормы в 11,7 емнип ,цЫфры уже не помню, а вот под тяжелее куча расползалась. Поэтому не пойму ваш пост.

edit log

BGH
22-3-2019 14:49 BGH
Если Вы сравниваете самокрут и босс, то это принципиально разные подходы к настройке кучности. Хотя одно другому не мешает.

----------
Hunt big or go home.

-Rifleman-
22-3-2019 15:11 -Rifleman-
quote:
Изначально написано BGH:
Если Вы сравниваете самокрут и босс, то это принципиально разные подходы к настройке кучности. Хотя одно другому не мешает.


причем здесь самокрут) скажите по действиям конкретно как 2 патрона разных с боссом будете юзать (крутить - вертеть с перекурами)? или вы знаете в боссе какие то магические универсальные числа?

-Rifleman-
22-3-2019 15:31 -Rifleman-
quote:
Изначально написано -Rifleman-:

причем здесь самокрут) скажите по действиям конкретно как 2 патрона разных с боссом будете юзать (крутить - вертеть с перекурами)? или вы знаете в боссе какие то магические универсальные числа?


я к чему веду- иной раз перенастраивать нет времени , ключей и тд. Это все в минус, хотя босс меня устраивал полностью и даже банка была 9/16"
резьба редкая но справились), на 338 резьба помнится другая. А вот на 300 меньше минуты это зачетно , даже не верится)

BGH
22-3-2019 15:42 BGH
Ещё раз сначала) В мануале БОССа есть опорные значения. Залез в мануал, вот они для 308.

click for enlarge 988 X 432 23.7 Kb

То есть, если у Вас патрон с пулей 150 грейн, то нужно выставить босс в положение 3.0. Если результат стрельбы удовлетворяет, то останавливаемся на этом, если нет, то можно ещё улучшить кучность, покрутив босс вправо-влево. Возможно какой то конкретный патрон с пулей 150 грейн лучше всего полетит со значения 2.5. На этом настройку завершили, запомнили, что под этот патрон босс должен стоять на 2.5.

Берём патрон с пулей 180 грейн, по мануалу босс на 5.5. Отстреляли, все понравилось, запомнили значение.

Теперь, если Вам хочется пострелять первым патроном, то Вам просто нужно поставить босс в значение 2.5. Делается это без ключей, руками, в течение полутора минут с перекурами))) Если потом заряжаете вторые патроны, то переставляете босс на 5.5.

Все)

----------
Hunt big or go home.

edit log

Vitalii32rus
22-3-2019 17:04 Vitalii32rus
Отлично с Бар Босс все вопросы закрыли) по теме, самый короткий Бар в 308 какую длинну имеет?
Yakut81
22-3-2019 17:43 Yakut81
Бенелли арго не рассматриваете?
Vitalii32rus
22-3-2019 17:45 Vitalii32rus
Нет, как то он не доставляет, да и знакомый говорил о плохой надежности неоправданной дороговизны
kutsovas
22-3-2019 18:49 kutsovas
quote:
Изначально написано -Rifleman-:

понятно , настроили тяжелый патрон. дальше как с легким быть? опять перенастраивать, крутить босс?


Не нужен он босс, собери патроны под легкую и тяжелую пулю, под свою винтовку и все.
kutsovas
22-3-2019 18:50 kutsovas
Пока будешь босс настраивать, два ведра патрон выпулишь!)
BGH
22-3-2019 19:54 BGH
Не больше, чем подбирая кучную навеску.

----------
Hunt big or go home.

Vitalii32rus
22-3-2019 20:18 Vitalii32rus
А на 308 Сайга и Вепрь УСМ подходит от АК?
Abkhaz888
22-3-2019 20:33 Abkhaz888
Стоял перед тем же выбором. Выбрал Сайгу-308, охотился, брал дичь. Всё просто и без затей. Ствол 415 ибо брал для леса и максимум до 150—200 метров.
Свои деньги оправдывает.
Если хочется изысканности и традиционной охотничьей стилистики, то это что-то иное.
Vitalii32rus
22-3-2019 20:46 Vitalii32rus
Тут из за собравшихся БАРистов реально о двух задумываюсь, интересно самый короткий Бар какой и в каком калибре?
Что то тоже на первом этапе к Саежке склоняюсь
-Rifleman-
22-3-2019 21:25 -Rifleman-
quote:
Изначально написано BGH:
Ещё раз сначала) В мануале БОССа есть опорные значения. Залез в мануал, вот они для 308.

То есть, если у Вас патрон с пулей 150 грейн, то нужно выставить босс в положение 3.0. Если результат стрельбы удовлетворяет, то останавливаемся на этом, если нет, то можно ещё улучшить кучность, покрутив босс вправо-влево. Возможно какой то конкретный патрон с пулей 150 грейн лучше всего полетит со значения 2.5. На этом настройку завершили, запомнили, что под этот патрон босс должен стоять на 2.5.

Берём патрон с пулей 180 грейн, по мануалу босс на 5.5. Отстреляли, все понравилось, запомнили значение.

Теперь, если Вам хочется пострелять первым патроном, то Вам просто нужно поставить босс в значение 2.5. Делается это без ключей, руками, в течение полутора минут с перекурами))) Если потом заряжаете вторые патроны, то переставляете босс на 5.5.

Все)

Умею я пользоваться боссом),
да точно все , это ппц) , я ему про Фому , а он мне про Ерему...


-Rifleman-
22-3-2019 21:27 -Rifleman-
quote:
Изначально написано kutsovas:

Не нужен он босс, собери патроны под легкую и тяжелую пулю, под свою винтовку и все.

вот о чем и я ) спс за понимание.

Виталий Петров
Сайга .308 на шасси от vtb, с усм ALG, с легким микрокаликом закрытого типа, типа аимпоинт микро, холосун HS403GL. Будет стрелять в 99 процентах лучше стрелка, ни один кабан не уйдет недовольным.

edit log

Yakut81
23-3-2019 10:30 Yakut81
И я того же мнения Имеется сайга 44 исп. Полностью устраивает, для охот целей
unname22
23-3-2019 11:53 unname22
Штатный усм сайги вполне доводится для охот целей.
BGH
23-3-2019 13:31 BGH
quote:
Изначально написано -Rifleman-:

Умею я пользоваться боссом),
да точно все , это ппц) , я ему про Фому , а он мне про Ерему...

Тогда вынужден признать, что не понимаю, о чем Вы)))

----------
Hunt big or go home.

kutsovas
23-3-2019 22:03 kutsovas
quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Сайга .308 на шасси от vtb, с усм ALG, с легким микрокаликом закрытого типа, типа аимпоинт микро, холосун HS403GL. Будет стрелять в 99 процентах лучше стрелка, ни один кабан не уйдет недовольным.
какая цена такого комплекта?)
Виталий Петров
90тыщ, +\-.

edit log

Lis-biker
24-3-2019 01:34 Lis-biker
она и в базе нормально стрелять будет, за 30 000
mitay76
24-3-2019 10:49 mitay76
quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Тут из за собравшихся БАРистов реально о двух задумываюсь, интересно самый короткий Бар какой и в каком калибре?
Что то тоже на первом этапе к Саежке склоняюсь

Сайга .308 с 415 стволом ОднозначнО сбалансированние БАР2,и свои двеугловых выдает стабильно!Не говоря уже про надежность!

mitay76
24-3-2019 11:15 mitay76
quote:
Originally posted by unname22:

Штатный усм сайги вполне доводится для охот целей.


Доработать до уровня Тигр(СВД) -полчаса с перекуром (главное не перестараться )

edit log

Vitalii32rus
24-3-2019 11:34 Vitalii32rus
Над подумать...
mitay76
24-3-2019 12:07 mitay76
quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

Над подумать...


Бар- статусней,эстетичней,если в дереве;точней...,но ,если исходить из целей и задач, то...?
Если бюджет позволяет-имхо лучший П/А из импорта. Но себе бы не взял, т.к. юзал тигр и сайгу
РS Упс...не прочитал вводную...

edit log

AMO
24-3-2019 14:24 AMO
Хорошие АР-ки, особенно поршневые, тоже можно рассмотреть.
очень удобные
freediverhunter
24-3-2019 15:19 freediverhunter
quote:
Сайга .308 с 415 стволом ОднозначнО сбалансированние БАР2

возможно если стрелять на загонной охоте с рук без упора на 100-150 метров то сайга как то может конкурировать с баром , но под требования ТС
quote:

имеется в желание получить стабильный полуавтомат в калибре 308 который подойдёт под большинство возможных охот, а также подойдёт для бабахинга на дальности от 100 до скажем 500 метров различными боеприпасами (не исключён импорт и самосад).

сайга в сравнении с баром будет сильно проигрывать в точности особенно дальше 200

edit log

Vitalii32rus
24-3-2019 17:11 Vitalii32rus
1) Поршневых АРок почти и нет, MR308 и POF стоимостью превышающие лимит, А. Тен правильно сказал, что это не для много стрелять.
2) интересно понять насколько Сайга с доводкой усм, шасси будет проигрывать тому же БАРу, до 500 метров....
PS да я не против БАРа , задумался о коротком в 300winmag, под другие цели и уже его исключил из списка
vtb
24-3-2019 18:08 vtb
quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Сайга .308 на шасси от vtb, с усм ALG, с легким микрокаликом закрытого типа, типа аимпоинт микро, холосун HS403GL. Будет стрелять в 99 процентах лучше стрелка, ни один кабан не уйдет недовольным.

Поскольку меня тут обсуждение затронуло то выскажу свои соображения.

1. Любой карабин в 308м калибре даст охотнику возможность попасть в цель на дистанции до 200м. Очень многие - на 300м.

Т.е. Первый рубеж отсева - дистанции стрельбы. Если до 300м - вообще покупаем что угодно. Если свыше - то АК платформа требует отбора карабина из валовки как минимум, а в реальности, возможно, и перествол.

Причём что сайга что вепрь - простите - один хрен.

2. Вторым рубежом отбора является тип оптики, который хочется использовать на карабине. Потому что если нужно монтировать прицел 5кг весом, выбор карабина (вместе с имеющимся на рынке тюнингом для установки оптики) будет совсем другим чем если вам достаточно коллиматора весом в 110 грамм.

3. Третьим блоком идёт общий вес системы в пересчёте на килограмм-километры (это когда лишний килограмм в оружии тасааемый 10 км пешком превращается в убийстыенную вещь ). Кучность вепря и сайги в 308м - одинаковые. Кучность ствола 620мм и 420мм на дистанциях из п. 1 - одинаковые - зачем таскать 4.5кг вепря если можно таскать 3.6 кг сайги? Или 3.2кг медведя?

4. Самый важный фактор - оружие должно нравится тактильно и визуально. Т. К. Жизнь у нас слишком коротка, чтобы использовать вещи, вызывающие у нас отвращение.

5. Ликвидность при продаже. Сюда же входит простота (цена) замены ствола после расстрела ресурса.


Я к чему - для АК, например, мы делаем 2 вида шасси и 1 вид цевья (сейчас пойдёт). У всех есть плюсы и минусы

Вот цевье (показано на 545)

Вот мк2.1 (на 545 стоит)

Вот мк3 (стоит на 545)

Для 308й могут быть сделаны версии каждого. Вот пример мк3 на 308й сайге:

Нужно ли для охоты ставить на сайгу мк3? Честно - скорее нет чем да. Я бы просто поставил цевье МК1 (оно идёт с газовой трубкой в комплекте) и система осталась бы в весе 3.5кг с коллиматором. При этом можно ночник ставить на ластохвост штатный, не снимая коллиматора.

Но опять же - нужно ли покупать сайгу? Если нравится - да. Если не нравится - нет.

Покупка BAR? Если нравится - конечно да. Однозначно и абсолютно.

Тигр в шасси? Вес. 4.3кг он получится. Что на 500 грамм тяжелее сайги в мк3.

edit log

Vitalii32rus
24-3-2019 18:30 Vitalii32rus
Спасибо Валентин! Все таки для 308 в Мк 3 как проходит обкатка? Какие выводы, общие конечно.
PS все верно, с факторами выбора карабина, с прицелом 1-5, 1-8 либо ОS4x смотря как в наличии будет, под рукой планируется
Lis-biker
24-3-2019 20:44 Lis-biker
quote:
Originally posted by mitay76:

ОднозначнО сбалансированние БАР2


тока бар минутный, а сайга трёх.
vtb
24-3-2019 20:55 vtb
quote:
Изначально написано Lis-biker:

тока бар минутный, а сайга трёх.

Николай. Ну не минутный он.
Я на бар матч смотрел до того что чуть не купил в кольчуге. Ну не минутный он, правда.

1.5-2 да. Вопросов нет. Но с нюансом, что патрон надо нормальный тк ствол без хрома.

Я за сайгу не топлю - качество плавает так что ппц. Мне "отобранную" 308ю с паспортной кучей 46мм отбирали 4 месяца (не знаю у кого отобрали в итоге, но вроде 2моа гавном стреляет по 10)

Смотря на все это понимаю, что надо взять сайгу 308 и хорошим бланком её перестволить. И посмотреть что получится. Если результат будет - попробую партию сделать 308х ровных сайг сразу с шасси и толстым стволом без пережатий и резьбой на стволе.
Может и нужно кому будет.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
308 полуавтомат, что выбрать из того что есть ( 2 )