Помогите определить модель и год

Всем привет. По случаю стал обладателем данного карабина. В предыдущем разрешении было написано просто CZ. Может кто то сможет определить подробнее что за CZ и год. Вот есть фото клейма номера и еще какие то цифры. Заранее спасибо.

Забыл добавить калибр 8х57

Ну по логике 1967 фото в полный рост мона? Это может быть и не CZ вовсе а Brno.. чекухи какие еще есть?

вот внешний вид. других клейм нет

Brno vz24? Видел на картинках у них такую же рукоятку затвора. Только клеймо какое-то уж очень стилизованное cz.

касторка:
Brno vz24? Видел на картинках у них такую же рукоятку затвора. Только клеймо какое-то уж очень стилизованное cz.

Может и Brno я хз.. . в разрешении написано cz. Потому и обратился сюда что может кто то знает что это за Brno)))

Похожа на Brno, ручка затвора примечательная.. у них слева на ресивере как правило завод был указан

у них слева на ресивере как правило завод был указан

То-то оно и удивительно что слева на ресивере ничего на фотах не видно. Может из каких-то складских комплектов (своих чешских, или германских К98) какая-то артель охотничий вариант собирала? Уж очень клеймо диковинное - стилизованный барбос зброевки в латинской N, как у гладкоствольных piterhunt.ru

не сочтите за наглость но вот еще штуцер. тоже нужна помощь по определению года и возможной истории

Да мы тут, в основном, такие же - чего в сети найдем, на том и основываемся )))
По клеймам зульское "Братья Меркель", а больше в купле-продаже подскажут, или прямо в Зуле по номеру и спросить

касторка:

Да мы тут, в основном такие же - чего в сети найдем, на том и основываемся )))
По клеймам зульское "Братья Меркель", а больше в купле-продаже подскажут, или прямо в Зуле по номеру и спросить

а год можно по каким то признакам определить? в разрешении записано как меркель 201 и все

а год можно по каким то признакам определить?

По номеру. Не знаю достоверно с какого года немцы перестали в номере кодировать месяц/год. Можно предположить что 25661 - 06.1961. Но это вряд-ли, просто как пример.

касторка:

По номеру.

Понял. Спасибо большое за помощь. Подожду может еще кто что подскажет. Сам пытался разобраться но не смог). По CZ-ту тоже не понятно CZ он или не чезет)

На меркеле посмотрите внимательно, где-нибудь снизу на казеннике могут быть три-четыре цифры, по идее они должны указать месяц/год.

Как на картинке - февраль 1952

По CZ-ту тоже не понятно CZ он или не чезет)

Я выше ссылку выложил, там клема характерные для Брно - Стилизованный лев, в букве N (нитро). Судя по всему такое сочетание может указывать на brno.
Поспрашивайте в профильных ветках, там люди опытные, знают достоверно что к чему.

вот по меркелю еще чуть клейм но из за части цевья не все читается. удалось узнать что вроде после войны был подарен немецкой стороной нашему военно начальнику. в одних справочниках смотрю клейма вроде 39 года в других 50

Про подарки не надо заливать - что отжали - тем и спасибо, сохранился с виду неплохо, ввиду отсутствия боеприпасов, он оформлен как ?

mokus:
Про подарки не надо заливать - что отжали - тем и спасибо, сохранился с виду неплохо, ввиду отсутствия боеприпасов, он оформлен как ?

Что значит отсутствие боеприпасов? 8х57 калибр. Оформлен как меркель 201. Что нибудь еще можете рассказать про него?

Я вижу июнь 38 года.
8х57 по идее должен подойти. Но что скажут профи?

Тееерь осталось понять пуля S или нет

По поводу пули не скажу а вот гильза R(рантовая). От предыдущего хозяина остались 2 пачки патронов. Ими вчера производили контрольный отстрел. В связи с разрешением релоада я думаю проблем не должно быть))

Различия между "старым" 8x60 под который изготовлен этот ствол, и "новым" 8x60S который продаётся в магазинах:
http://www.cip-bobp.org/homolo... i/8-x-60-ge.pdf
http://www.cip-bobp.org/homolo... l-de-page60.pdf
Как видно в диаметрах пули и соответственно шейки гильзы.
Понятно что более толстая шейка гильзы не даёт закрыться затвору.
8x60 - следствие Версальского договора об ограничении вооружения Германии. В зависимости от исходных заготовок стволов (нарезка М88 или М98), снаряжался пулями двух диаметров. Иногда добавляли обозначение "N" (Norm.) - для патронов с пулей .318 и "магнум" - для патронов с пулей .323
Баллистика аналогична 8x57I и 8x57IS соответственно.
Пользуюсь похожим Маузером. У меня в этом калибре (8x60S) оригинальный "Б" 1925г.в.
По мне так с патронами проблем нет, достаточно поменять пулю на .318-ю, предварительно обжав шейку (можно обычной матрицей 8х57 без ореха), это не сложно.
Более серьёзная проблема - это полное отсутствие FMJ пуль калибра .318

Во время Первой мировой всякие работы по созданию коммерческих боеприпасов в Германии были приостановлены. Главным девизом страны стал актуальный лозунг всех времен и народов - 'Все для фронта, все для победы'. Окончание войны и жесткие условия Версальского соглашения наложили свой отпечаток и на развитие семейства патронов М88. По условиям мирного договора, гражданское население Германии не имело права использовать винтовки военных калибров. Однако многие немцы имели на руках спортивные и охотничьи винтовки калибра 7.9х57. Для решения этой проблемной ситуации были разработаны патроны-заменители - 8х60 и 8х60R c остроконечными пулями диаметром 8.2 мм (.323 дюйма). Эти боеприпасы нельзя отнести к модельному ряду М88, однако они стали чем-то вроде альтернативной версии патронов 7.9х57. Переделка патронников под новые патроны с длинной гильзой была достаточно простой и недорогой операцией, и многие владельцы винтовок калибра 7.9х57 воспользовались такой возможностью ради получения официальной лицензии на нарезное оружие. Через несколько лет появилась модификация патрона 8х60 с тупоконечной пулей диаметром 8.08 мм (.318), близкая по характеристикам к патрону 8х57J. Патрон с гильзой 60 мм получил широкое распространение в Европе и некоторых регионах Африки. При стандартном снаряжении 8х60 имел практически идентичные характеристики с патроном .30-06. Однако существовала и магнум-версия этого боеприпаса, получившая название Magnum-Bombe. В таком исполнении характеристики патрона были близки к .300 H&H Magnum. Патроны 8х60 и 8х60R до сих пор производятся фирмой RWS.

Вот наткнулся на тему. Задумался.. . Может у кого есть калибр 8х60-М. Кто чем стреляет?

Во нашел в коробке патроны 8х60 но без ранта(( И сравнил с 8х57



Если вдруг кому нужны могу отдать в добрые руки! Может кто даст ссылку где можно гильзы купить для релоада?

Брянец:
... В связи с разрешением релоада я думаю проблем не должно быть))

а что, до этого были?

Возмите металлоискатель и будет вам счастье.. . Я сам точно не знаю, но знающие люди рассказывают, что все до сих пор в полном порядке. Никакой Версальский договор не повлиял Надо только не забывать просеивать старый порох (тоже говорят, но я сам ни разу не пробывал)

Знающие люди говорят что не все так просто! Гильза разная в зависимости от диаметра пули или 8.05 или 8.2. Соответственно и все остальное разно (матрица).. . Из 8х57 стрелять можно но 2 раза потом чистить от нагара патронник))))

А весь этот разговор про первый карабин? Этож маузер польский кажись!

Леший555:
А весь этот разговор про первый карабин? Этож маузер польский кажись!

Разговор про меркеля. По cz-brno (может и польский маузер я точно так и не понял что за модель) по снарядам нет проблем.

А они оба будут в продаже? С ценами определились?

В продаже оба!Цена не понятна даже ориентировочная. Если у вас есть предложение озвучте. Могу сказать одно точно что по 30-40 т.р продавать не буду!!!

50-60тр 7))

Леший555:
50-60тр 7))

Возможно и ошибаюсь но по моему мнению цена cz в пределах[ 80-100 меркеля от 200

Ну меркель интересный, состояние очень хорошееm но за редкостью патрона думаю от 150тр, тот что якобы ЧЗ они новые от 70 бу за 49 можно взять, затвор там точно мацузер да и патрон- и если по ценам на маузер то от 50тр