Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СТОЯТЬ-БОЯТЬСЯ! НПЗ vs. "Таежник" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ober
2-12-2018 14:05 ober
Снова _изданул Новосибирский патрон. Предупредите корешей
click for enlarge 720 X 1280 100.9 Kb

edit log

RAYnew
2-12-2018 14:08 RAYnew
quote:
Изначально написано ober:
Снова _изданул Новосибирский патрон. Предупредите корешей

А, это не опять, уже было Два ВПО от ихней экстры разложились. Что интересно - от этой же экстры, с передозом, больше ничего не "разложилось". Интересно, да?

ober
2-12-2018 14:09 ober
Очень)

edit log

ober
2-12-2018 14:10 ober
Редактирую заглавие
RAYnew
2-12-2018 14:13 RAYnew
quote:
Изначально написано ober:
Очень

Причем, еще когда знакомый купил и хвастал им в разборе, я офигевал от конструкции этой ффтулкО, которое там по идее, отдачу держит. И вещал, что ложу в один прекрасный день, разложит. Он кричал, что все там нормуль, я ничего в колбасных обрезках не смыслю, и ваще, завод знает, что делает.
Ну ага...

Добрый Ээх
2-12-2018 14:20 Добрый Ээх
На 3:34

edit log

Surgerion
2-12-2018 15:02 Surgerion
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

На 3:34


Как спалось?

Добрый Ээх
2-12-2018 15:05 Добрый Ээх
quote:
Изначально написано Surgerion:


Как спалось?

Для кого интересуетесь?

Legioner1976
2-12-2018 15:19 Legioner1976
Пользуюсь НПЗ, правда у меня не новомодный девайс, а старый и морально устаревший, но впоне меня устраивающий КО-44. Всегда НПЗ лучше всех летали, плюс томпак не так убивал мой антиквариат. Никаких проблем никогда не было. Может при релоуде кто то перестарался?
RAYnew
2-12-2018 15:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Legioner1976:
Пользуюсь НПЗ, правда у меня не новомодный девайс, а старый и морально устаревший, но впоне меня устраивающий КО-44. Всегда НПЗ лучше всех летали, плюс томпак не так убивал мой антиквариат. Никаких проблем никогда не было. Может при релоуде кто то перестарался?

Да не... с лапой отдачи и укладкой перемудрили. То, что отдача у экстры - одна из самых лютых, я в курсе.
По видосу же видно - колонуло шейку как раз в месте заднего винта и смещение в районе нагеля. Т.е. железо в дровах сыграло.
Такая вот хреновина.

Allrad
2-12-2018 16:05 Allrad
Интересно, господин Роман Евгеньевич Букарев читал сам текст того, под чем стоит его подпись?

О чём говорить в этой созданной теме, если САМ директор оружейной компании не знает, как правильно пишется наименование патрона.

Допускаю, что у него на заводе есть работники, кто в жизни не видел ни чекух на оружии с указанием калибра по стандарту ПМК, ни патронных пачек. Но директор то должен знать элементарные вещи?

Дважды написать с ошибкой, вернее, один раз даже от руки исправили, но все равно, 2+2=67. Писали бы сразу, потрон колибра Семшайсятдва.

edit log

AlecR
2-12-2018 18:30 AlecR
quote:
Изначально написано RAYnew:

По видосу же видно - колонуло шейку как раз в месте заднего винта и смещение в районе нагеля. Т.е. железо в дровах сыграло.

Еще б оно не сыграло, когда там затвор порвало! На форуме Кувалды по ссылке выше фото:
http://molot.biz/forum/plant-i...e-ob-opasnosti/

edit log

ober
2-12-2018 18:42 ober
ЕМЛЧ.....
Тропик
2-12-2018 18:55 Тропик
quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
На 3:34



посмотрел ролик. После выстрела гильза в патроннике, шахта магазина пустая, ложа пополам, гильза экстрагировалась примерно с усилием как и на ранешнем патроне. может просто ложа "сопливая" была?

пы сы
Посмотрел дополнительные материалы, где видно порманную гильзу и чашу затвора - ннда, с огнем играем.

edit log

AlecR
2-12-2018 18:59 AlecR
Да может и с ложей проблема есть. Но не основная:
click for enlarge 720 X 960 61.6 Kb
А вот затвор - основная часть!

edit log

ober
2-12-2018 19:00 ober
там шахта магазина раздулась. дело не в ложе
REvgeniy
2-12-2018 19:59 REvgeniy
Думаю дело в изменненом по сравнению с ко91/30м стволе, я уже ранее выкладывал чертеж с оф форума, пульный вход там значительно короче чем на молотовских мосинках. Визуально если посмотреть в ствол, то нарезы начинаются через 5-7мм (на чертеже 7,9мм). Итого имеем патрон с передозом, слабой гильзой, пуля которого сразу упирается в нарезы. Как я понял гильзу рвет по горке подачи, не будет горки - найдется какое-то другое слабое место.

edit log

AlecR
2-12-2018 20:05 AlecR
quote:
Изначально написано REvgeniy:
Итого имеем патрон с передозом, слабой гильзой, пуля которого сразу упирается в нарезы.

Гильзу рвет - и хрен с ней! Но вот когда рвет затвор...

edit log

REvgeniy
2-12-2018 20:20 REvgeniy
quote:
Изначально написано AlecR:

Гильзы рвет - и хрена с ней! Но вот когда рвет затвор...

Просто патрон изначально спроектирован под другие параметры ствола и все. Посмотрим на итоговое заключение Молота.

маузер2000
2-12-2018 20:22 маузер2000
quote:
Originally posted by RAYnew:

Интересно, да?


очень .
маузер2000
2-12-2018 20:31 маузер2000
новосиба гуляет не мало по стране (7.62х54R), но вот уже 2 случая в 111, странно как то.
AlecR
2-12-2018 20:31 AlecR
quote:
Изначально написано REvgeniy:
Просто патрон изначально спроектирован под другие параметры ствола и все.

Вы полагаете, что тот патрон НПЗ был нормальный? Другими патронами ствол вполне себе стрелял.
REvgeniy
2-12-2018 20:48 REvgeniy
quote:
Изначально написано AlecR:

Вы полагаете, что тот патрон НПЗ был нормальный? Другими патронами ствол вполне себе стрелял.

Нет, я говорю, что патрон НПЗ не нормальный, но из-за большей длины пульного входа на других карабинах он не дает давления приводящего к разрыву гильзы. Просто получается факел, грохот, затрудненная экстракция гильзы. А на ВПО-111 патрон с высокой долей вероятности выводит карабин из строя.

REvgeniy
2-12-2018 20:53 REvgeniy
quote:
Изначально написано маузер2000:
новосиба гуляет не мало по стране (7.62х54R), но вот уже 2 случая в 111, странно как то.

Еще раз
click for enlarge 1606 X 759 131.2 Kb

gross kaput
2-12-2018 21:00 gross kaput
quote:
Originally posted by AlecR:

что тот патрон НПЗ был нормальный?


Если верить характеристикам производителя то для НПЗ - да нормальный, для остальных с передозом .
Барнаул для своих патронов дает максимальное давление в 3400 бар, Тула в 2800 бар а НПЗ 3900 бар. т.е. по самому верхнему пределу закрепленному в таблицах ПМК.
маузер2000
2-12-2018 21:04 маузер2000
quote:
Originally posted by REvgeniy:

Еще раз


карабин опасен ?
REvgeniy
2-12-2018 21:11 REvgeniy
quote:
Изначально написано маузер2000:

карабин опасен ?

Только для тех кто кормит его патронами НПЗ

маузер2000
2-12-2018 21:55 маузер2000
quote:
Изначально написано REvgeniy:

Только для тех кто кормит его патронами НПЗ

в паспорте нет, такого что нельзя использовать НПЗ, значит опасен карабин.

Lis-biker
2-12-2018 22:56 Lis-biker
больше ничего не "разложилось". Интересно, да?
- попроси патроны у мужиков с кабумом, и стрельни из своей мосинки.

edit log

Lis-biker
2-12-2018 23:02 Lis-biker
quote:
Originally posted by gross kaput:

Тула


click for enlarge 1776 X 888 80.6 Kb
они правда в отличии от НПЗ реагируют должным образом.
Lis-biker
2-12-2018 23:03 Lis-biker
quote:
Originally posted by маузер2000:

значит опасен карабин.


только 95% населения, некоторые так особенно.
AlecR
3-12-2018 00:08 AlecR
quote:
Изначально написано gross kaput:

Если верить характеристикам производителя то для НПЗ - да нормальный, для остальных с передозом .
Барнаул для своих патронов дает максимальное давление в 3400 бар, Тула в 2800 бар а НПЗ 3900 бар.

А каждый новый карабин такого калибра должен испытываться патроном, дающим на четверть большее давление, чем верхний предел 3900 бар. Или думаете, что Кувалда на ГИС совсем забила?
REvgeniy
3-12-2018 04:44 REvgeniy
quote:
Изначально написано AlecR:

А каждый новый карабин такого калибра должен испытываться патроном, дающим на четверть большее давление, чем верхний предел 3900 бар. Или думаете, что Кувалда на ГИС совсем забила?

Карабин в любом случае проходит отстрел, значит либо давление на экстре в итоге получается даже больше чем на испытательном патроне (еще раз вспомним про пульный вход) либо дело просто в разрушении гильзы и вся энергия уходит внутрь карабина.

quote:
Изначально написано маузер2000:
в паспорте нет, такого что нельзя использовать НПЗ, значит опасен карабин.

А если там такая строчка появится, то вам легче станет?

edit log

маузер2000
3-12-2018 05:38 маузер2000
quote:
Originally posted by REvgeniy:

А если там такая строчка появится, то вам легче станет?




я не буду покупать это изделие, поэтому меня опасность разрыва 111 не коснётся, а вот потенциальным покупателям возможно станет легче, от отсутствия возможности получения травм.
AlecR
3-12-2018 06:47 AlecR
quote:
Изначально написано REvgeniy:

А если там такая строчка появится, то вам легче станет?

Легче вряд ли кому станет, до тех пор, пока "попадание" пороховой пыли не перестанет сходить с рук нашим бракоделам патронов. Никакое превышение COL (хотя это отклонение от стандарта - тоже брак!) не даст такой скачок давления, чтоб затвор исправного карабина порвало.
gross kaput
3-12-2018 07:42 gross kaput
quote:
Originally posted by AlecR:

дающим на четверть большее давление,


Только не на четверть а на 15% (патрон испытательный 7,62Х53И ТУ 7272-013-07516043-96) - именно столько дает испытательный патрон, на четверть больше дает патрон УЗ но его используют только для проверки армейских стволов и для гражданского оружия не применяют.
quote:
Originally posted by AlecR:

Легче вряд ли кому станет


Это точно, для светки такой скачок тож будет фатальным поэтому от НПЗ придется отказатся, по крайней мере пока.

edit log

Gets
3-12-2018 08:30 Gets
всю жизнь стреляю НПЗ с Тигра, не экстрой правда, ничего никогда не происходило, все всегда в штатном режиме.
AlecR
3-12-2018 08:50 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:
всю жизнь стреляю НПЗ с Тигра, не экстрой правда, ничего никогда не происходило.

Бывает - везет. А на Ганзе не раз Тигры взорванные фотались. Там, правда, патрон БПЗ с пороховой пылью детонировал обычно.

edit log

ober
3-12-2018 09:22 ober
Кстати, лишний раз убедился, что защитные очки вовсе не понты

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СТОЯТЬ-БОЯТЬСЯ! НПЗ vs. "Таежник" ( 1 )