Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СТОЯТЬ-БОЯТЬСЯ! НПЗ vs. "Таежник" ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 47 : 12345678...44454647
ober
2-12-2018 14:05 ober первое сообщение в теме:
Снова _изданул Новосибирский патрон. Предупредите корешей
click for enlarge 720 X 1280 100.9 Kb

edit log

Lis-biker
4-12-2018 02:18 Lis-biker
quote:
Originally posted by impeller:

Или они сделали в нем что-нить вроде канавки Ревелли.


Lis-biker
4-12-2018 02:21 Lis-biker
и дунули
- ерунда это всё, стреляли другой латунью всё было норм, а один из ганзовцев и с превышением давления пулял.. и тоже норм.. проблемы почему-то только в нескольких случаях, и только на говноэкстре.
impeller
4-12-2018 03:43 impeller
quote:
Изначально написано Lis-biker:
и дунули
- ерунда это всё, стреляли другой латунью всё было норм, а один из ганзовцев и с превышением давления пулял.. и тоже норм.. проблемы почему-то только в нескольких случаях, и только на говноэкстре.

Так не бывает, чтобы гильзу вбок дунуло. Смотрим на классику - на самый массовый затвор под х54.
click for enlarge 1280 X 960 124.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.7 Kb

Что видим? Что чашка затвора вровень с рантом гильз. И рант при досылании патрона в патронник. Ложится плоскостью на привалочную плоскость патронника. По другому и быть не может. И порванная вбок гильза - с высокой долей вероятности. Прослабленый патронник.

edit log

mechsolver
4-12-2018 04:22 mechsolver
quote:
Изначально написано Surgerion:

Как ни странно, но НПЗ дружит с полуавтоматами, да еще как...


Только почему то хреново дружит . АРку у нас клинило . Сайгу порвало . У одного Рема вырвало экстрактор , у своего 2 часа бором жопу гильзы выскабливал . На выставке НПЗэшники сами признались , порох у них подмоченный америкосовский был . Видать его ещё до хрена . Тула такая же херота , пламя на полметра и звон в ушах . У телефона динамик сдох при съёмке . Пистолетные тула то ещё г , закраины острые , из магазина хрен вытащишь , заряд не стабильный . И с диаметром гильзы рамс .
mechsolver
4-12-2018 04:26 mechsolver
quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
В 308 конструктивно и ранта нет и конусность малая и между гильзой и чашей затвора места почти нет, соответственно меньше вероятность, что гильзу порвет.

Рвёт и на раз .НПЗ опровергает ваш довод .

SVIREPPEY
4-12-2018 06:02 SVIREPPEY
quote:
Ребята, все проще. Встретились два одиночества. Одни делают проблемный патрон, и упорно пишут отписки, что все нормально. Другие немножко ошиблись в проектировании ресивера и затвора, но все равно, ибо они РПК делали и все знают лучше всех. Никто из этих двоих не предполагал о наличии друг друга, но звезды сошлись.

И еще +1

ОтецКонстантин
4-12-2018 07:34 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано маузер2000:

возможно там пустота, гильза может быть утоплена сильно,,,
надо на вытащенном затворе, соединить затвор и патрон(гильзу) и посмотреть насколько чашка-затвора ("юбка") выше ранта, но мне кажется всё же и на патроннике какая нибудь выемка, судя по порванным гильзам.
встретились два "одиночества".

Вполне вероятно может быть еще небольшая фаска на горке подачи, которая вкупе с тем, что чаша затвора явно глубже чем 1.6 мм(высота ранта) формирует уже значительную полость. Этим же может обьясняться, что гильзу рвет именно вниз- в направлении шахты магазина. Камрад Мельсовер уже для себя все выяснил, но не скажет сам, то что косячит Новосиб это безусловно, но его косяки явно накладываются на просчеты Молота.

ОтецКонстантин
4-12-2018 07:37 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано impeller:

Благоволите об'яснить, как затвором может охватываться что-то выше ранта гильзы. Гильза рантовая. Диаметр ранта априори больше диаметра гильзы. И затвор, охвативший рант - более ничего охватить уже не может.

Вот с этими словами полностью солидарен. Далее обратите внимание на чаши затворов Мосинки и ВПО 111.Не замечаете явную разницу в глубине чаши затвора- в одном случае она явно глубже чем плоскость разъема по ранту.
click for enlarge 1707 X 1280 190.9 Kb
click for enlarge 720 X 960 61.6 Kb
Судя по нижнему снимку где присутствуют следы от ранта она на милиметр глубже плоскости ранта. Достаточно еще небольшой фаски в 1.5-2 мм на горке подачи чтобы сформировалась неплохая такая полость. Как выход можно модернизировать чашу по примеру Мосинки- плоскость разьема по ранту сделать и если выборка на горке подачи не столь большая, то дуть может и без разрывов будет(по кримметке всеже не рвет). А прослабленный патронник не приведет к таким последствием- просто будет своеобразный фаерформинг и если использовать только нексайз то вполне себе даже повторно переснаряжать можно.

edit log

маузер2000
4-12-2018 08:04 маузер2000
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Этим же может обьясняться, что гильзу рвет именно вниз- в направлении шахты магазина.


ух больно подозрительно быстро карабин из теста (первая авария) забрали, не показав патронник (или я пропустил, что показали). на гильзах хороший "отгиб" значит есть куда отгибаться, а от прям фокусы с "деформациями".
mechsolver
4-12-2018 08:09 mechsolver
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Мельсовер уже для себя все выяснил, но не скажет сам


У меня в 54ом только Тигр , но с него я этими не стрелял . А ВПО у меня в 308ом . Поэтому про затвор 54го сказать не смогу , надо промерять . А вот то что от нормального патрона ни хрена бы не было , это точно . Весной с Моси стреляли НПЗ, летит точно (что скрывать). А вот затвор открывается , как в фильмах . Ну а мне и 308го хватило .
kyk
4-12-2018 08:13 kyk
quote:
Изначально написано Lis-biker:

о.. ну я так и думал, тока попиндеть, покритиковать.. нет чтобы доброе дело сделать..

Да, я только попиндеть и покритиковать. Подтирать обосравшиеся жопы мне есть кому(три сына). Молот не входит в состав моих любимцев. Мое мнение:текущее руководство должно быть похоронено в клумбах на проходной, для острастки рабочих и будущих поколений.

wolodya_59
4-12-2018 08:19 wolodya_59
Сайга-308. Двухэлементные предсказуемо летят. Фото бы ВПО-111 такое же. И патронника.
click for enlarge 795 X 1280 75.9 Kb
ЗЫ: ТулАммо одна треснула, одну жопку оторвало. LVE - норма.

edit log

маузер2000
4-12-2018 08:23 маузер2000
quote:
Изначально написано Lis-biker:

нет чтобы доброе дело сделать..

может ещё на молот устроится работать и за них косяки исправлять, бесплатно (стать неоплачиваемым сотрудником))))))).
ОтецКонстантин
4-12-2018 08:26 ОтецКонстантин
quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну а мне и 308го хватило .


Неужто на 308 выломало чашу как на х54? В клины и другие вещи поверю, но если нормально исполнено не должно бы гильзу именно так выдувать, если только не чудовищная фаска на горке подачи- тогда может и вбок выдуть и действительно прослабленный патронник- тогда кольцом гильзу по кругу оторвет ступенькой между чашей и патронником- как матрицей и пуансоном.
Драгунов_А_Е
4-12-2018 09:03 Драгунов_А_Е
По нормальной схеме, если происходит нештатная ситуация по вине патрона, указывается тип патрона, партия патрона, дата выпуска патрона и дается рекомендация не применять или применять с осторожностью. Ограничение по применению всех патронов 7,62х54R производства НПЗ скорее говорит о небезопасности оружия.
mechsolver
4-12-2018 10:01 mechsolver
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Неужто на 308 выломало чашу как на х54?


На одном Реме выломило кусок чашки и сломало экстрактор . На моём Реме чашка выжила , деформировало экстрактор . Два часа жопку гильзы выковыривал , экстрактор отрихтовал . Ответ от НПЗ: -Бывает .
quote:
Originally posted by Драгунов_А_Е:

Ограничение по применению всех патронов 7,62х54R производства НПЗ скорее говорит о небезопасности оружия.



Это говорит о небезопасности патрона . У Тигров с ноги знакомые затвор открывали .
quote:
Originally posted by Драгунов_А_Е:

партия патрона,


Партию патрона Молотовцы указывали . Только у меня были разных партий и годов . Я же писал : - Порох подмоченный был , они сами это сказали . Нет , что бы утилизировать , так они сэкономили . И в этом , и в прошлом , и в позапрошлом году . Не до хера ли у них там дерьмопороха ?
Lis-biker
4-12-2018 10:11 Lis-biker
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Вполне вероятно может быть еще небольшая фаска на горке подачи, которая вкупе с тем, что чаша затвора явно глубже чем 1.6 мм(высота ранта) формирует уже значительную полость. Этим же может обьясняться, что гильзу рвет именно вниз- в направлении шахты магазина. Камрад Мельсовер уже для себя все выяснил, но не скажет сам, то что косячит Новосиб это безусловно, но его косяки явно накладываются на просчеты Молота.




тогда почему не на всех патронах и не всегда?
Lis-biker
4-12-2018 10:15 Lis-biker
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Достаточно еще небольшой фаски в 1.5-2 мм на горке подачи


click for enlarge 1632 X 1280 236.6 Kb
ОтецКонстантин
4-12-2018 10:19 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Lis-biker:

тогда почему не на всех патронах и не всегда?

Коль, зависит от материала гильзы, прочности стенок и давлении в патроннике. То бишь не один фактор влияет. Речь идет о том, что при наличии полости куда возможно продавить материал гильзы рано или поздно это может произойти. И то что случилось несколько раз именно с ВПО 111 под патрон х54 и не случалось пока с этм же ВПО под патрон 308 говорит о том, что просчеты в конструкции именно на х54 присутствуют. Речь про то что с самими патронами что то не то пока не ведем- с ними реально не то.

Lis-biker
4-12-2018 10:20 Lis-biker
quote:
Originally posted by kyk:

руководство должно быть похоронено в клумбах на проходной,


можно подумать другое будет лучше...
quote:
Originally posted by kyk:

Подтирать обосравшиеся


то есть дать пару дельных мыслей (если они действительно такие) это никак.. мыслей нет, или ты злой и вредный?

edit log

всего страниц: 47 : 12345678...44454647

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СТОЯТЬ-БОЯТЬСЯ! НПЗ vs. "Таежник" ( 5 )