Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ПП Мокрушина 9x19 от Молота ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...1415161718192021
Frayman
27-11-2018 18:12 Frayman первое сообщение в теме:
Молот у себя на форуме выложил фоточки прототипа нового ПП под 9х19.
У кого-нибудь есть инфа про него?



k@mik@dze
15-3-2019 17:16 k@mik@dze
quote:
Изначально написано Shock:

Вот какого фига лепить сюда ТАКОЙ ПРИКЛАД???
Ну если он смотриться с переходником под трубу как хер знает что!!!
Ну не удели не видно что он прилеплен
вообще как отдельная деталь ! Ну не в тему он от слова совсем!

Согласен, тут бы как раз приклад от балалайки из темы нормально смотрелся.
Shock
15-3-2019 17:37 Shock
quote:
Изначально написано k@mik@dze:

Согласен, тут бы как раз приклад от балалайки из темы нормально смотрелся.

Вот это напоминает

Red1970
15-3-2019 18:00 Red1970
quote:
Изначально написано Landgraf:

Тут всё от цены зависит. Сделают цену в 20-25 тысяч - народ будет покупать и причмокивать от счастья. А если цена будет примерно равна или даже выше, чем на Сайгу 9х19, то можно и не начинать это производить. Сайга стОит 40 тысяч, Вепрь 9х19 стОит 26 тысяч. Следовательно, это поделие просто не имеет права стОить дороже 30-ти.

Сможет МОЛОТ удержать розничный ценник в районе 25 тысяч - честь и хвала, даже в таком виде, как на фото. Если цена будет 30 и выше - вот тогда придётся как-то отвечать за то, как выглядит товар за такие деньги.


Да Вы чего....? Такое поблудье ВПМЗ, как ВПО-132/139 на жрен не тать, даже за 18.000руб. На одних магазинах разорение. Об эстетике-этике лучше не говорить воопше. С-9 получше однако, хоть и дороже.


edit log

Landgraf
15-3-2019 22:23 Landgraf
quote:
Изначально написано k@mik@dze:
Оно из того периода, когда 136й стоил 13-15к, какой смысл туда кивать, если уже нет и не будет такого.

Есть, хоть завтра можно пойти и купить за четвертной. Хотя Вы скорее всего в общем плане правы, наверное из-за низкого спроса цена "заморозилась". Но тем не менее - это показатель, люди предпочитают заплатить ещё пятнашку, и взять Сайгу 9х19, чем за четверной брать ВПО-139.
Landgraf
15-3-2019 22:25 Landgraf
quote:
Изначально написано Shock:
...Врят ли его будут продавать за 25-35 рублем.
Думаю минимум будет 50.

Если 50, тогда надо говорить иначе - будут ХОТЕТЬ продать за 50. Но хрен продадут. Всё-таки есть разница между "хотеть косточку" и "иметь косточку". Дороже Сайги 9х19 ЭТО никто в здравом уме не купит. На рынке ЭТО имеет право на существование только в виде максимально бюджетного, демпингового предложения в калибре. То есть максимум на уровне ВПО-139 и ППШ-9х19, никак не дороже.
Landgraf
15-3-2019 22:31 Landgraf
quote:
Изначально написано Shock:
Вот это напоминает

Не, скорее вот это:

Как раз, с откосиной, как Лис любит

edit log

gross kaput
15-3-2019 23:05 gross kaput
Что действительно через жопу сделано в этой штуке так это предохранитель - очень удачное место ! или они под левшу его делали?
Landgraf
15-3-2019 23:27 Landgraf
quote:
Изначально написано gross kaput:
...или они под левшу его делали?

Ага, и рукоять взведения затвора слева
Shock
16-3-2019 00:08 Shock
quote:
Изначально написано Landgraf:

Если 50, тогда надо говорить иначе - будут ХОТЕТЬ продать за 50. Но хрен продадут. Всё-таки есть разница между "хотеть косточку" и "иметь косточку". Дороже Сайги 9х19 ЭТО никто в здравом уме не купит. На рынке ЭТО имеет право на существование только в виде максимально бюджетного, демпингового предложения в калибре. То есть максимум на уровне ВПО-139 и ППШ-9х19, никак не дороже.

Ну вот сколько ТОЗ с фото стоит?
Например тот же Кречет КСО-9 к. 9x19 как стоил больше 50 так и стоит.
А некоторые его дороже 60 продают.
Просто мало у нас еще карабинов в калибре 9х19 на это и расчет.
Патрон то в этом калибре дешевый.

edit log

Landgraf
16-3-2019 00:47 Landgraf
quote:
Изначально написано Shock:
Ну вот сколько ТОЗ с фото стоит?

Я не в курсе. Предположу, что под сотню могли за него зарядить. Раритет, бубёныть! Боевняк фнатуре!

quote:
Изначально написано Shock:
Например тот же Кречет КСО-9 к. 9x19 как стоил больше 50 так и стоит.
А некоторые его дороже 60 продают...

СтОил бы он ну допустим 35 - продавался бы. Не шибко бодро, но продавался.

quote:
Изначально написано Shock:
...Просто мало у нас еще карабинов в калибре 9х19 на это и расчет.
Патрон то в этом калибре дешевый...

А тут расчётов может быть только три - 1) спортсменам-пистолетчикам нужна РОХа на калибр, чтоб треньки дешевле обходились, соответственно и струляло нужно максимально дешевое, это основной критерий, всё равно из него особо стрелять не будут. Тут конкурентов ППШ-9х19 а потом ещё и МР-18 9х19 нет. 2) спортсменам в классе пистолетокарабинов, им нужна надёжность и ресурс, этим только Сайга может похвастаться, Кречет прочностью не вышел, ВПО-139 уж слишком громоздкий и с безотказностью не всё однозначно. 3) Пострелушечникам - но им надо "шоб как баиффой", то есть та-же Сайга, ну для любителей - ещё ППШ 9х19.

Вот поэтому ни ВПО-139, ни Кречет не "взлетели". Не угадали с нишей. Теперь вот МОЛОТ делает не-пойми-что, как там будет с ресурсом-надёжностью, ещё писями по воде виляно, на "чиста-канкретна-баиффой" ну никак не тянет. Посему вопрос - в какую нишу будут позиционировать? Вариант только один - "зацепить" все три ниши. Притом, так как напрямую ЭТО ни в одну из трёх ниш не попадает, единственное, чем можно всех "зацепить" - это ценой. "Пистолетчикам" чем дешевле, тем лучше, для редких пострелушек ЭТО будет получше, чем МР-18 или ППШ. "Пистолетокарабинщикам" ЭТО может понравиться как "одноразовое" оружие, которое не жалко, следовательно тоже роляет ценник. А "пострелушечников" можно подхватить тех, для кого Сайга 9х19 дороговата, следовательно, ЭТО должно стОить заметно дешевле Сайги.

Ну вот какие-то такие мысли получаются. Как я уже писал, при цене, примерно равной цене Сайги 9х19 (минус пять-десять тысяч), ЭТО можно даже не выпускать. Будет лежать на витринах в дальнем углу рядом с ВПО-139 и Кречетом.

gross kaput
16-3-2019 00:57 gross kaput
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ага, и рукоять взведения затвора слева


Ну рукоятка слева может оно и к лучшему, но вот флажковый предохранитель далеко за спуском справа это уже полный изврат.
Landgraf
16-3-2019 01:38 Landgraf
quote:
Изначально написано gross kaput:
Ну рукоятка слева может оно и к лучшему...

Но явно не для левшей

quote:
Изначально написано gross kaput:
...вот флажковый предохранитель далеко за спуском справа это уже полный изврат.

Если его оставлять там-же, за спуском, то ему лучше бы быть слева, чтоб управлять большим пальцем.
А если его оставлять справа, то лучше бы его вперёд сдвинуть, чтоб указательным пальцем им управлять.

Shock
16-3-2019 02:38 Shock
quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут расчётов может быть только три - 1) спортсменам-пистолетчикам нужна РОХа на калибр, чтоб треньки дешевле обходились, соответственно и струляло нужно максимально дешевое, это основной критерий, всё равно из него особо стрелять не будут. Тут конкурентов ППШ-9х19 а потом ещё и МР-18 9х19 нет. 2) спортсменам в классе пистолетокарабинов, им нужна надёжность и ресурс, этим только Сайга может похвастаться, Кречет прочностью не вышел, ВПО-139 уж слишком громоздкий и с безотказностью не всё однозначно. 3) Пострелушечникам - но им надо "шоб как баиффой", то есть та-же Сайга, ну для любителей - ещё ППШ 9х19.

Вот поэтому ни ВПО-139, ни Кречет не "взлетели". Не угадали с нишей. Теперь вот МОЛОТ делает не-пойми-что, как там будет с ресурсом-надёжностью, ещё писями по воде виляно, на "чиста-канкретна-баиффой" ну никак не тянет. Посему вопрос - в какую нишу будут позиционировать? Вариант только один - "зацепить" все три ниши. Притом, так как напрямую ЭТО ни в одну из трёх ниш не попадает, единственное, чем можно всех "зацепить" - это ценой. "Пистолетчикам" чем дешевле, тем лучше, для редких пострелушек ЭТО будет получше, чем МР-18 или ППШ. "Пистолетокарабинщикам" ЭТО может понравиться как "одноразовое" оружие, которое не жалко, следовательно тоже роляет ценник. А "пострелушечников" можно подхватить тех, для кого Сайга 9х19 дороговата, следовательно, ЭТО должно стОить заметно дешевле Сайги.

Ну вот какие-то такие мысли получаются. Как я уже писал, при цене, примерно равной цене Сайги 9х19 (минус пять-десять тысяч), ЭТО можно даже не выпускать. Будет лежать на витринах в дальнем углу рядом с ВПО-139 и Кречетом.


Мне все таки кажется что больше для пострелух оно.
Сейчас в основном весь нарезняк и берут для пострелух.
Спортивная стрельба на постоянной основе дело дорогое.
Охота тоже не дешевая и в добавок гиморное занятие. Особенно для тех кто в Москве живет. В общем часто не поездишь.
Остаються пострелушки.
Как раз- дешевый патрон. Дистанция 50-100.
Проблема ППШ и МР они большие.
ВПО 139 тоже не маленький. Как в принципе и Сайга.
Кречет не зашёл из - за поганого и бестолкового исполнения.
Цена конечно тоже свою роль играет. Но если бы прежде чем сделать ,хорошо бы подумали, то стоимость в 50 в полное можно было бы оправдать.
Здесь тоже не ждите цены в 25-30. Хотя если оставят внешний вид как на фото в заголовке темы, то вполне могут и выйти на цену 25-30 .......
Ниша будет одна- для тех купу нужен пистолетный патрон.


Landgraf
16-3-2019 03:18 Landgraf
quote:
Изначально написано Shock:
... Хотя если оставят внешний вид как на фото в заголовке темы, то вполне могут и выйти на цену 25-30 ...

Вот собственно единственное, что может "срастись" - низкая цена оправдывает кондовость конструкции, кондовость конструкции обеспечивает низкую цену, ну и низкая цена позволяет урвать кусок рынка. Если создавали из этих соображений - то всё сделали правильно, за 20-25 тысяч этот аппарат в таком виде ругать даже язык не повернётся. Ну разве что торчащий штырёк у шарнира приклада снизу отпилить точно надо - он просто травмоопасен. Ну или хотя-бы надеть на него пимпочку какую-нибудь, розовую, в белую горошину, "отъ*бись плохое, при*бись хорошее!" (с)

quote:
Изначально написано Shock:
...Ниша будет одна- для тех кому нужен пистолетный патрон...

Ну почему же? Любители (скорее, вынужденные в силу финансового положения) недорогих струлялок всегда найдутся. Те-же "раз-в-год-пострелушечники" прикупят "занедорого", кого жаба душит сорокет за Саёжку отдавать. В 345ТК аппарат будет востребован, особенно пока не выйдет Сайга TG-какая-нибудь в этом же калибре.

Да за 20-25 даже я прикуплю, если неплохой аппарат окажется, то я не прогадаю, а если гуано - дык в моей коллекции оружейных уродцев прибавится ещё один яркий экземплярчик
Я вот всё думал исТукана прикупить, из тех-же соображений... Но что-то так и не победил жабу Она, как видела этого исТукана "вид сверху" (в этом ракурсе исТукан напоминает беременную корову), сразу отказывалась транш подписывать

edit log

werewolf0001
16-3-2019 10:23 werewolf0001
Читаю и волосы вянут...

Это - стреляющий агрегат, не оружие. Сделанный для отработки автоматики. И все! Товарный образец явно другим будет - и планки и ствол не голый и все остальное

gross kaput
16-3-2019 10:53 gross kaput
quote:
Originally posted by werewolf0001:

Товарный образец явно другим будет - и планки и ствол не голый и все остально


Хотелось бы верить, только остаются два вопроса - 1 на хрена на макетном образце делать планку снизу? 2 - на хрена демонстрировать макетный образец народу?
bars36
16-3-2019 11:41 bars36
Чиста маркетинговый продукт, гладчаший весь, ну прям Глок.. пред автоматический ещё добавить и рукоятку взведения упрятатать взад , как у Ар.

edit log

werewolf0001
16-3-2019 11:47 werewolf0001
quote:
Изначально написано gross kaput:

Хотелось бы верить, только остаются два вопроса - 1 на хрена на макетном образце делать планку снизу? 2 - на хрена демонстрировать макетный образец народу?

Да тупо в сеть слили. Фотоаппарат то теперь у всех и всегда под рукой

gross kaput
16-3-2019 12:09 gross kaput
quote:
Originally posted by werewolf0001:

Да тупо в сеть слили. Фотоаппарат то теперь у всех и всегда под рукой


УГУ на официальном форуме завода Молот, администратором энтого самого форума т.е. сотрудником Молота отвечающим своей задницей за такие не санкционированные сливы Самому то не смешно?
http://molot.biz/forum/not-off...uzhiya-i-okolo/
gross kaput
16-3-2019 12:18 gross kaput
а вот это высказывание сразу ставит крест на этой стрелялке
click for enlarge 1238 X 607 54.7 Kb
"Надеемся что не дороже Сайги-9х19" да кто-ж это купит даже за стоимость один в один? Чтоб покупали ценник должен быть минимум процентов на 20 меньше С9

edit log

всего страниц: 21 : 123...1415161718192021

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ПП Мокрушина 9x19 от Молота ( 17 )