Наум
P.M.
|
попытку найти универсальность, минимизировав число калибров
Универсальность в Российских условиях это Тигр в родном калибре , знакомый без проблем бьет от зайца до лося ... П. С. : Кстати, и лисичку не рвет, как иногда с 223 случаеЦЦа.
|
|
impeller
P.M.
|
Vadichka: Мнение очень субъективное. Для меня 30-06 один из самых любимых. Он настильнее 308го, при этом в фабричном исполнении боеприпаса не имеет избыточной скорости 300го магнума. Может использоваться как в горах, так и с тяжелой пулей по медведю. Ярче вспышка, если его сунаром заряжать, нормальным порохом все там хорошо. А ход затвора меня ни когда не напрягал. Совсем. Считаю вообще эту "проблему" надуманной. Конечно, 9,3 или 375 по топтыгину получше будет, любой 7,62 по нему с натяжкой, особенно по крупному, кто ж спорит. Но изначально ветка была про попытку найти универсальность, минимизировав число калибров.
Тяжелая пуля в 30-06ом - едва ли что-то даст. Настильность - в пределах погрешности измерерий. В горах 30-06 будет последним калибром, который можно посчитать горным. Если пытаться закрыть все охоты калибрами сугубо отечественного происхождения - то 22ЛР, 7,62Х39, х54, 9х53. Любой из трех последних можно убрать. Если сугубо импорт 22ЛР, 22Hornet/222, 6,5-57/6,5x284, .375. Если горы - 300ВМ/338ЛМ.
|
|
Наум
P.M.
|
Если пытаться закрыть все охоты калибрами сугубо отечественного происхождения
тремя отечественными вполне можно закрыть все.. . если не эстетствовать . 7,62/39 - для одиночных бродилок "по мелочи" от зайца до подсвинка с козой. 7,62/54R - для всего "среднего" (по размеру) и дальнего (в разумных пределах конечно ). 9,3/64 - для крупного и опасного. Кстати эта девятка на дистанции дальше 300 метров покруче 375го, в практическом плане это бесполезно, но все же.. .
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
3-12-2018 15:45
Последний из могикан
Originally posted by impeller:
В горах 30-06 будет последним калибром, который можно посчитать горным.
54-ый и 308 если на килограммы добытого горного мяса переводить, уделают 300ВМ и 338.
|
|
Vadichka
P.M.
|
impeller: Тяжелая пуля в 30-06ом - едва ли что-то даст. Настильность - в пределах погрешности измерерий. В горах 30-06 будет последним калибром, который можно посчитать горным. Если пытаться закрыть все охоты калибрами сугубо отечественного происхождения - то 22ЛР, 7,62Х39, х54, 9х53. Любой из трех последних можно убрать. Если сугубо импорт 22ЛР, 22Hornet/222, 6,5-57/6,5x284, .375. Если горы - 300ВМ/338ЛМ.
Даст, даст! А почему, собственно, только и сугубо отечественного? Вижу, что Вы приверженец отечественного оружия и калибров, но ПОЧЕМУ, собственно? Если про патроны, то 30-06 у нас тоже научились строгать, как и многие другие. Изначально если речь шла про оптимизацию, то зачем строить эти рамки? Вообще, имеет смысл к.м.к. играться от закрываемых задач. Что ТС хочет? а). птичка, зайчик, лиска = .22LR, .22WMR, .22Hornet, .222Rem, 22-250, .223Rem, .243Win, 6,5x55... б). сурок, варминт = .222Rem, 22-250, .223Rem, .243Win, 6,5x55... в). косулька, подсвинок = .222Rem, 22-250, .223Rem, .243Win, 6,5x55; x47; x286, 7,62x39, 7,62x54R, 308Win, 30-06Spr... г). кабан взрослый, олень благородный, лось европейский = 7,62x54R, 308Win, 7х64, 30-06Spr, 9,3x62, 300WinMag, 300WSM... д). медведь европейский, лось дальневосточный = 30-06Spr, 9,3x62, 300WinMag, 300WSM, 9,3x64, 375H&H... е). медведь дальневосточный = 9,3x62, 9,3x64, 375H&H, 416... ж). горный баран, козерог = 7RemMag (не помню точно), 30-06Spr, 300WSM, 300WinMag, 300WeabMag, 300RUM, 30-378, 338LM... з). Африка всяческая = от 375H&H до бесконечности Многие, конечно, пропустил, я про порядок, а не полный перечень. Выбирая и объединяя среди наиболее распространенных, можно сгруппировать какие-то.. .
|
|
impeller
P.M.
|
Vadichka: Даст, даст! А почему, собственно, только и сугубо отечественного? Вижу, что Вы приверженец отечественного оружия и калибров, но ПОЧЕМУ, собственно? Если про патроны, то 30-06 у нас тоже научились строгать, как и многие другие. Изначально если речь шла про оптимизацию, то зачем строить эти рамки? Вообще, имеет смысл к.м.к. играться от закрываемых задач. Что ТС хочет? а). птичка, зайчик, лиска = .22LR, .22WMR, .22Hornet, .222Rem, 22-250, .223Rem, .243Win, 6,5x55... б). сурок, варминт = .222Rem, 22-250, .223Rem, .243Win, 6,5x55... в). косулька, подсвинок = .222Rem, 22-250, .223Rem, .243Win, 6,5x55; x47; x286, 7,62x39, 7,62x54R, 308Win, 30-06Spr... г). кабан взрослый, олень благородный, лось европейский = 7,62x54R, 308Win, 7х64, 30-06Spr, 9,3x62, 300WinMag, 300WSM... д). медведь европейский, лось дальневосточный = 30-06Spr, 9,3x62, 300WinMag, 300WSM, 9,3x64, 375H&H... е). медведь дальневосточный = 9,3x62, 9,3x64, 375H&H, 416... ж). горный баран, козерог = 7RemMag (не помню точно), 30-06Spr, 300WSM, 300WinMag, 300WeabMag, 300RUM, 30-378, 338LM... з). Африка всяческая = от 375H&H до бесконечности Многие, конечно, пропустил, я про порядок, а не полный перечень. Выбирая и объединяя среди наиболее распространенных, можно сгруппировать какие-то...
По поводу отечественного - когда бывает собрано некоторое количество, к примеру, мосинок - нет смысла заводить разнопатронницу. Потому что всякий новый калибр - это гильзы, это пули, это матрицы и так далее. Поэтому нужен какой то минимум. К примеру, гильза латунная, х54 передавливается в 9х53. Шеллхолдер один и тот же. Один и тот же шеллхолдер на х39 и на жОнином .38/.357. На 8х57 и на х62, когда он у меня был. И этот принцип взаимозаменяемости -он первичен. Да, можно заводить спецовые, сугубо охотничьй калибры, Строго под определенные задачи, .222, 6,5х57 или х284, .338 .375 и так далее. Но прежде задача, потом калибр. Что касается двух бестолковщин: 22ВМР и 30х06. Первый - это тупик по сути и смыслу. Х39 кроет его по всем направлениям, с том числе и по возможности релоада. .357 -с учетом останавливающего действия - крошит ВМР просто в мелкий винегрет. Даже на самолитном свинце. 30-06 - была у меня Тикка 690 с железным магазином. В 30-06., с 520 стволом. Дурная отдача, вспышка с арбуз размером, звук выстрела, проникающий сквозь кости, При этом никакой пользы от большей мощности/нереализуемой дури в сравнении с х54 не обнаруживается. При этом на калибр, для внятной эксплуатации. Надо завести и матрицы, и пули и еще. С тем же успехом можно завести любой другой калибр, с теми же вложениями. При этом любой другой калибр станет куда более нишевым, чем 30-06. И еще - не очень понятно использование для охоты сугубо варминтных калибров вроде 22-250.
|
|
Vadichka
P.M.
|
impeller: По поводу отечественного - когда бывает собрано некоторое количество, к примеру, мосинок - нет смысла заводить разнопатронницу. Потому что всякий новый калибр - это гильзы, это пули, это матрицы и так далее. Поэтому нужен какой то минимум. К примеру, гильза латунная, х54 передавливается в 9х53. Шеллхолдер один и тот же. Один и тот же шеллхолдер на х39 и на жОнином .38/.357. На 8х57 и на х62, когда он у меня был. И этот принцип взаимозаменяемости -он первичен. Да, можно заводить спецовые, сугубо охотничьй калибры, Строго под определенные задачи, .222, 6,5х57 или х284, .338 .375 и так далее. Но прежде задача, потом калибр. Что касается двух бестолковщин: 22ВМР и 30х06. Первый - это тупик по сути и смыслу. Х39 кроет его по всем направлениям, с том числе и по возможности релоада. .357 -с учетом останавливающего действия - крошит ВМР просто в мелкий винегрет. Даже на самолитном свинце. 30-06 - была у меня Тикка 690 с железным магазином. В 30-06., с 520 стволом. Дурная отдача, вспышка с арбуз размером, звук выстрела, проникающий сквозь кости, При этом никакой пользы от большей мощности/нереализуемой дури в сравнении с х54 не обнаруживается. При этом на калибр, для внятной эксплуатации. Надо завести и матрицы, и пули и еще. С тем же успехом можно завести любой другой калибр, с теми же вложениями. При этом любой другой калибр станет куда более нишевым, чем 30-06. И еще - не очень понятно использование для охоты сугубо варминтных калибров вроде 22-250.
Еще раз: я про ПОРЯДОК ПОДХОДА, а не про абсолют. Касательно стандартизации - я как раз за нее же. При том, что под каждый калибр ВСЕ РАВНО понадобится, как минимум, своя пара матриц, капсюлей всего 2 по сути (не считая маленьких 22, 222, 223) - это обычный и магнумовский. Шеллхолдер - это копейки, притом, что 243, 7,62х39, 308, 30-06, 9,3х62, 9,3х64 и 6,5х55 (в принципе!), - это один, и магнумы 300ВинМаг, 300ВзбМаг, 375, 416РемМаг, 458Лотт - это другой. Что еще? Буллетпуллер и мандрел, вставки надо иметь 6-мм, 6,5, 7,62, 9,3 или 375. По сути. Порошок в большинстве случаев тоже одинаковый, бульки - разные. Вот кто в Вашем списке мертворожденный, - это именно отечественный 9х53, ушедший в небытие атавизм, извините уж. А судить нашедший свое признание во всем мире 30-06 по единственному своему негативному субъективному опыту - это Ваше, конечно, личное право, но не в плане советов страждущему знаний охотнику.
|
|
impeller
P.M.
|
Vadichka: мертворожденный, - это именно отечественный 9х53, ушедший в небытие атавизм, извините уж. А судить нашедший свое признание во всем мире 30-06
9х53 в контексте полуавтомата имеет чрезвычайно мягкую отдачу. Что позволяет за минимальное время сделать второй и третий выстрел. Плюс простота и надежность железа, возведенная в ранг абсолюта. Назовите внятные полуавтоматы в х62 или там в .375 кроме БАР и Арго. Много их? Что касается 30-06. Где, в каком таком мире нашел признание этот устаревший армейский патрон? Откройте любой каталог охотничьйх товаров. В Европе во многих странах армейские калибры и вовсе запрещены. А где есть - там народ обходится .308. Либо .300ВМ. В ЮСАнии - там своя свадьба. Если не лень - почитайте Kiowa-у - что он пишет про калибры. С какими стволами к нему народ на охоту приезжал.
|
|
Mstivoi
P.M.
|
impeller: .357 -с учетом останавливающего действия
В 2 моа то хоть влезает?
|
|
Mstivoi
P.M.
|
Vadichka: все-таки предпочел иметь как минимум, 2 калибра: 30-06 и 243, к примеру
И зачем? В гильзу 30-06 запихивается легкая пуля, и вуаля получилось подобие 243, место в сейфе свободно и куча денех сэкономлено.
|
|
impeller
P.M.
|
Mstivoi: В 2 моа то хоть влезает?
1,4 получается. Если ужать группу - то только на пересобраных .38Сп.
|
|
vadmarchuk
P.M.
|
4-12-2018 04:09
vadmarchuk
Джентльмены, мы с вами тут несколько увлеклись и, к своему стыду, я перестал улавливать суть беседы. Если честно, я больше половины упомянутых калибров никогда не видел. Прекрасно понимаю, что идеальный комплект калибров у каждого свой и каждый готов аргументированно обосновать свой выбор. Именно поэтому я сформулировал первоначальный вопрос иначе.. . попробую еще раз: Каких охот и на какую съедобную дичь я себя лишаю, ограничившись 12 ga + .22 lr + .308 win + .338 lm? Напомню, я про охоты в РФ и братских республиках.. .
|
|
Близнец 70
P.M.
|
4-12-2018 04:44
Близнец 70
А в СНГ😂
|
|
Наум
P.M.
|
Каких охот и на какую съедобную дичь я себя лишаю, ограничившись 12 ga + .22 lr + .308 win + .338 lm?
Все перекрыто. Даже если 22lr убрать.
|
|
Vadichka
P.M.
|
impeller: 9х53 в контексте полуавтомата имеет чрезвычайно мягкую отдачу. Что позволяет за минимальное время сделать второй и третий выстрел. Плюс простота и надежность железа, возведенная в ранг абсолюта. Назовите внятные полуавтоматы в х62 или там в .375 кроме БАР и Арго. Много их? Что касается 30-06. Где, в каком таком мире нашел признание этот устаревший армейский патрон? Откройте любой каталог охотничьйх товаров. В Европе во многих странах армейские калибры и вовсе запрещены. А где есть - там народ обходится .308. Либо .300ВМ. В ЮСАнии - там своя свадьба. Если не лень - почитайте Kiowa-у - что он пишет про калибры. С какими стволами к нему народ на охоту приезжал.
От полуавтоматов, как класса, на охоте я ушел более 15 лет назад, вдоволь наигравшись с Тигром. Неинтересно. Совсем. Погремушка в .22 для жены не в счет. А вот болтов прошло через меня какое-то количество, и смело могу заявить, что это - самое охотничье оружие, для любого темпа стрельбы, причем если охотиться не раз в год, то по скорострельности полуавтомату не уступает. В 375, как в классическом охотничьем калибре, изначально спроектированном для африканских охот, полуавтомат какой-то пробегал тут недавно, но вообще это нонсенс. Болтов под него у всех производителей - немеряно. В х62 навалом и болтов, и полуавтоматов, если они так близки. Но калибр, предназначенный для охоты по крупному зверю, не предполагает веерную стрельбу, а скорее 1 точный выстрел, максимум 2. Угрёбищный 9х53 Вы не встретите ни в одной стране мира, кроме как в отечественных поделках времен, когда нормальные патроны были недоступны. Еще бы он не был "мягким"! Там энергии пшик и баллистика минометная.. . Не нужен он ни кому. Совсем. Впрочем, я свободно в рубашке стрелял до 505 Gibbs включительно, нет ни чего страшного. А про Европу Вам, чтобы рассуждать, не помешает разок съездить. В Германии, Италии, Швейцарии, Испании самые распространенные калибры это 30-06, 7х64, 300ВинМаг (чуть меньше 8х68, и то только в Германии). САМЫЕ! Я там был и охотился, знаю, что говорю. Не знаю, кто такой Киова, я верю своим глазам. Удачи. Предлагаю свернуть спор, а то и правда отклонились, ТС нервничает.
|
|
Vadichka
P.M.
|
vadmarchuk: я сформулировал первоначальный вопрос иначе.. . попробую еще раз: Каких охот и на какую съедобную дичь я себя лишаю, ограничившись 12 ga + .22 lr + .308 win + .338 lm? Напомню, я про охоты в РФ и братских республиках...
12 у Вас (как и у всех) универсален; .22 для развлекательной стрельбы, пойдет также по птичке и зайке; 308 загонка и подход, исключая только медведя и очень крупного секача (30-06 лучше, но можно и 308); Я бы заменил 338 на что-то более распространенное, хотя бы уж на 300ВинМаг, который сгодится и для гор, если их позиционируете в списке желаний, и, в принципе, можно и мишку стрельнуть тяжелой пулей (если он у Вас не первый). Мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Хотя, если нравится, возьмите и поиграйтесь с 338. Потом продать его будет труднее, когда наиграетесь и решите поменять на более простой и бюджетный вариант.
|
|
Наум
P.M.
|
Не знаю, кто такой Киова
Модератор раздела "Охота", автор книги "Мохнатый бог". .22 для развлекательной стрельбы, пойдет также по птичке и зайке;
50% "заек" будут подранками , лис по оврагам кормить. 22lr это птица (до тетерева) и пушнина (белка, куница).
|
|
Vadichka
P.M.
|
Наум:
Модератор раздела "Охота", автор книги "Мохнатый бог".
Миша Кречмар? У меня книга с его дарственной надписью, но не знал, что у него такой НИК.
|
|
Vadichka
P.M.
|
Наум:
50% "заек" будут подранками , лис по оврагам кормить. 22lr это птица (до тетерева) и пушнина (белка, куница).
Возможно. Даже вероятно, Вы правы. Я сам мелочевку из нарезного не практикую. Бил только тетерева и глухаря (не мелкашкой), но это скорее исключение из правил.
|
|
Близнец 70
P.M.
|
4-12-2018 14:56
Близнец 70
При попадании 22лр в тушку, зайцы-подранки ложатся, подходишь и добиваешь прикладом. При попадании дробью с расстояния 35 м привозишь с виду готового зайца домой, открываешь мешок и он благополучно дает деру... Это из личного опыта.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
4-12-2018 15:01
Последний из могикан
Originally posted by Близнец 70:
что четких закономерностей нет
есть энергия пули и вес дичи, это более-менее объективно. А еще есть тема на сотни страниц, как улучшить убойность пульки 22лр, это тоже вполне объективно
|
|
impeller
P.M.
|
Vadichka: Миша Кречмар? У меня книга с его дарственной надписью, но не знал, что у него такой НИК.
С 9х53, с Медведем-1 - считал кабанов на картошке еще осенью 1994 года. В Тверской. Лошадь была - ее чуть погоняем, чтобы свежевспотела. И привязывали, чтобы паслась рядом и под выстрел не влезла. Лошадь отбивает запах человека. И всхрапывает, когда кабан приближается. Кто слышал, поймет о чем я. Карабин был родственника, на это тогда смотрели сквозь пальцы. Когда родственник помер в 2001ом, карабин загадочным образом исчез. Поводом пересмотреть подход и распродать 550 в х62 и 85 в .308 послужила как раз книга Кречмара. Про медведей. Не буду говорить, чего стоило найти практически новую Сайгу в 9х53. Потому что полуавтомат в 9х53, с быстрос'емным магазином х5. Старая память плюс большой магазин. Матрицы, которыми лет несколько назад в 9х53 и не пахло.Запас ориксов 15 гр. И так далее. Поездки в Карелию и в Мурманскую область показали, что в отношении полуавтомата Михаил был совершено прав. Особенно когда дело касается не только медведя, но и крупной россомахи. И на людей она не нападает, и на рану некрепкая совсем, ага. Да и медведи в Мурманской тож. Народ за клюквой организованно ездил, стоят на остановке, автобус ждут. Пришел медведь, начал вырывать из рук авоськи с остатками еды. Загнал людей на бетонную остановку. Обычное дело. Это не Германия, это Россия.
|
|
skitskit
P.M.
|
При чем тут 9х53 ? Он не входит в набор топикапстера, не продается под него оружие и узкоспециализированный (хотя себе такой хочу, чтобы було ). 30-06,как раз,в паре с 12м делает все.. . Его так и зовут,- "от мышки,до мишки". 338лапуа не лучший вариант для медведя, очень плохой для гор (в горах еще и ходить нужно, и ходить много. А винтовки под него легкими не назовешь) .. . Про себя. У меня все охоты закрывают Blaser 8х75RS\12х76, старый Немец 16х70\16х70, и МЦ 22-12,хотя в коллекции оружия много больше. Из своей 8 ки,- в горах тура стрелял, в Африке антилоп стрелял,сурков стрелял, шакала стрелял,белую вкусную птицу стрелял,бобра стрелял и т.д Мелкую дичь моя 8 ка не уродует, ровная дырочка. Крупняк валит увереннее чем любой 30 тый (300вин маг ,признаю,валит так же, классный патрон,глушняковый).. . Это все к чему. Чем меньше нарезных стволов, тем лучше из них стреляешь. Поэтому,по теме вопроса,не нужно 308 и 338лапуа,я за 12 кал + 30-06(,лось,кабан его ниша,по мелочи вполне себе сработает ,в горах тоже, не подведет,одного-двух, в жизни, медведей с лабаза, положит). Ну, а если уж очень хочется, разделить "сферы влияния" , то,в сторону медведя 308 + 9.3х62(64), в сторону гор 222(223) + 300вин маг.
|
|
skitskit
P.M.
|
зверьки побольше И это все 8х75RS.
|
|
skitskit
P.M.
|
Смысл выбора,-- брать основную винтовку,под основные охоты. А уж, на не основных,привычная винтовка не подведет. У меня это лось,кабан, косуля,олень,африканские антилопы.. . при этом, после зверовой можно и по зайчику пройтись или если лето ,то уточку стрельнуть, поэтому комби. Медведя вот у меня небыло, но уверенность в своей глушняковой восьмерке есть(ни одного потерянного зверя или птицы.Заговоренная она)+на если чо, пуля 12 калибра поможет .
|
|
Rasvet
P.M.
|
поэтому комби.
Ну хорошо хоть ни кому не советуете, вам подошла и хорошо. Медведя вот у меня небыло, но уверенность в своей глушняковой восьмерке есть(ни одного потерянного зверя или птицы.Заговоренная она)+на если чо, пуля 12 калибра поможет .
Осторожнее с медведем. Не то оружие. А то как сам Хозяин леса обернется медведем, очень он не любит праздной охоты или хуже того алчной.. . В общем понятно чем закончится.
|
|
Нск 54
P.M.
|
На самом деле не такой страшный медведь , как его малюют. Немного покрепче на рану в сравнении с копытными , но есть понятие убойных мест . Самым слабым патроном , которым я добыл медведя был 7,62/39 , хватило одного выстрела в шею . В позапрошлом году будучи на рыбалке в Красноярском крае в компании оказался охотник добывший 126 медведей . Бил он их из двадцатки , барсовским патроном , а последнее время стреляет из Бара в 308 win , из последнего говорит ложатся намного лучше . Вот так оно в жизни бывает ! С Уважением!
|
|
impeller
P.M.
|
Нск 54: На самом деле не такой страшный медведь , как его малюют. Немного покрепче на рану в сравнении с копытными , но есть понятие убойных мест . Самым слабым патроном , которым я добыл медведя был 7,62/39 , хватило одного выстрела в шею . В позапрошлом году будучи на рыбалке в Красноярском крае в компании оказался охотник добывший 126 медведей . Бил он их из двадцатки , барсовским патроном , а последнее время стреляет из Бара в 308 win , из последнего говорит ложатся намного лучше . Вот так оно в жизни бывает ! С Уважением!
Медведь медведю рознь. Некоторые ложатся от одного выстрела в шею. Мегой 11,7 из Вепря 123. На дохлом поросенке в качестве привады. Некрупный медведь, кил 130. А некоторых - дяди ППСники щелкали сначала одиночными. А потом, когда медведь уазик набок положил.Поливали короткими. В две ксюхи. И один ПМ - у рулевого автомата не было. Позапрошлый год, по весне. В Кандалакше.
|
|
Rasvet
P.M.
|
Вот так оно в жизни бывает
Ну я тоже предпочитаю двадцатку. Но 308 очень не люблю. На счет того, что медведь не страшный зверь, так то если медведь. Мой знакомый с бригадой в один день добыл трех, а четвертый добыл его и навел страху на бригаду так, что до утра ни кто его не искал. А на утро нашли обоих и медведя и охотника рядом. Первым делом смертельно раненный зверь отобрал и уничтожил у охотника оружие и рацию, потом отгрыз ногу, пока охотник его добивал ножом.. .
|
|
impeller
P.M.
|
Rasvet:
Ну я тоже предпочитаю двадцатку. Но 308 очень не люблю. На счет того, что медведь не страшный зверь, так то если медведь. Мой знакомый с бригадой в один день добыл трех, а четвертый добыл его и навел страху на бригаду так, что до утра ни кто его не искал. А на утро нашли обоих и медведя и охотника рядом. Первым делом смертельно раненный зверь отобрал и уничтожил у охотника оружие и рацию, потом отгрыз ногу, пока охотник его добивал ножом...
Позапрошлый год, весной в Кандалакше. А может, в Аппатитах. Или даже в Кировске. ППСники с медведем общались. Сначала одиночными щелкали. Потом, когда зверь уазик легонько разделал и взялся личный состав атаковать - лепили короткими из двух ксюх. И плюс ПМ - у рулевого автомата не было. Потом, когда медведь бодро уполз на переднем мосту - и дошел таки за базальтовым валуном. Насчитали 43 гильзы автоматных и 11 пистолетных. Цигейку прилетело больше половины. Медведь.
|
|
Нск 54
P.M.
|
Статистика нападений медведя на человека печальна , но не критична . Как правило единичные случаи , а так то зверь трусоват . Они как люди , есть осторожные , мудреные опытом и крайне редко " безбашенные дураки" . Вы посмотрите как он идёт по лесу , как выходит на кормовое поле , как рьяно охраняет придавленного лосика и как ведёт себя раненый загнанный в угол . Я их не очеловечиваю , это зверь на территорию которого мы вторгаемся . Зная повадки медведя и порой характер каждого живущего на определенных участках ,охотник использует это как бонус к успешной добычи . Карабины и ружья , впрочем как и калибры , самые разные . Среднестатистический городской охотник с пером в шляпе конечно к случайным встречам не готов , такие встречи как правило очень редкое исключение . На этот случай конечно желательно иметь в кармане пулевые патроны помимо дроби и ещё изловчиться открыть стволы и вставить патроны в патронник не наложив в штаны , у медведя взгляд сверлящий . Удел городского охотника в шляпе и красивым оружие это вышка и патрон 9,3/62 с увесистой пулей . Думаю в арсенале калибров на все 9,3/62 имеет право рассматриваться . С Уважением!
|
|
impeller
P.M.
|
Нск 54: Статистика нападений медведя на человека печальна , но не критична . Как правило единичные случаи , а так то зверь трусоват . Они как люди , есть осторожные , мудреные опытом и крайне редко " безбашенные дураки" . Вы посмотрите как он идёт по лесу , как выходит на кормовое поле , как рьяно охраняет придавленного лосика и как ведёт себя раненый загнанный в угол . Я их не очеловечиваю , это зверь на территорию которого мы вторгаемся . Зная повадки медведя и порой характер каждого живущего на определенных участках ,охотник использует это как бонус к успешной добычи . Карабины и ружья , впрочем как и калибры , самые разные . Среднестатистический городской охотник с пером в шляпе конечно к случайным встречам не готов , такие встречи как правило очень редкое исключение . На этот случай конечно желательно иметь в кармане пулевые патроны помимо дроби и ещё изловчиться открыть стволы и вставить патроны в патронник не наложив в штаны , у медведя взгляд сверлящий . Удел городского охотника в шляпе и красивым оружие это вышка и патрон 9,3/62 с увесистой пулей . Думаю в арсенале калибров на все 9,3/62 имеет право рассматриваться . С Уважением!
Особенно когда медведь приходит в город. И вполне себе бодро чешет по улицам. И ест из помойки или чего унюхает. Просто есть такое понятие, как регулирование численности. Если этим никто не занимается, если медведей через край - это добром не заканчивается по определению. Умышленно не стал называть город. Потому что наряд оказался перед фактом - что есть медведь. Есть люди в помещении. Медведь в это помещение пытается проникнуть. И прапорщик с двумя сержантами - им нужно что-то с этим делать. Они и делали. Сначала переключили внимание на себя . А потом - как вышло. Просто случай с медведемь на первый - какой-никакой опыт был.
|
|
vadmarchuk
P.M.
|
6-12-2018 11:35
vadmarchuk
Господа! Обобщаю: - 12 кал, .22 лр и .308 особенных вопросов у бывалых не вызывает, при этом - многие рекомендуют в горы .338 ЛМ не тащить, а ограничиться .300 ВМ (аргументы - тяжелое оружие, избыток энергии) - также многие указывают на необходимость чего-то отдельно для крупного мишки на дистанциях 150-200.. . и в основном склоняются к 9,3х62 Не заполнит ли эту нишу "недорезанный" калибр? Например, п/а в 9,6х53 Ланкастер?
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
6-12-2018 15:41
Последний из могикан
Originally posted by vadmarchuk:
многие рекомендуют в горы .338 ЛМ не тащить, а ограничиться .300 ВМ (аргументы - тяжелое оружие, избыток энергии)
в большие горы типа Памира да Тянь-Шаня Вы небось не сами же полезете, а через оператора. Поэтому я бы не стал так критично к весу относиться, если что и носильщик не проблема. А чувствовать себя уверенней на большой дистанции это хорошо. Другой вопрос как часто в горы ездить, нужно ли такой аппарат покупать.
|
|
Rasvet
P.M.
|
Другой вопрос как часто в горы ездить
Другой вопрос за чем туда ездить. Если за рогами и за дорого тогда 338, 300 в самый раз. Ресурс этих стрелялок очень низкий, патрон дорогущий. Охотники горцы пользуются в основном вепрями 7,62х54R реже 308. Им рога высоко в горах не нужны а мясо они пониже добудут когда рога спустятся водички испить. Но это знать ни кому нельзя.
|
|
impeller
P.M.
|
Последний из могикан: в большие горы типа Памира да Тянь-Шаня Вы небось не сами же полезете, а через оператора. Поэтому я бы не стал так критично к весу относиться, если что и носильщик не проблема. А чувствовать себя уверенней на большой дистанции это хорошо. Другой вопрос как часто в горы ездить, нужно ли такой аппарат покупать.
Горы горам рознь. Если горы - два дня крутяк на сыпухе вверх. До рассвета лежишь недвижно - ветром морозит, снегом посыпает. Потом дотемна с орлами наперегонки за мясом бегать. Где там эта расщелина, куда баран упал. При этом держим в уме, что спуститься все таки надо. И еще сутки-трое на плечах трофей выносить. На трех опорных точках. Потому что если заскользил - познакомишься со скальными отломками метров на 800 ниже. Такие горы бывают. Туда чаще, чем два раза в год - не поедешь. Потому как подготовка занимает месяца два. А бывает скальная тундра. И горы поменьше.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
7-12-2018 10:20
Последний из могикан
Originally posted by Rasvet:
Им рога высоко в горах не нужны
хехе, нынче рога всем и всегда нужны ))) что-бы потом заезжим неудачникам втихую продать, а те уже дома будут истории рассказывать.
|
|
VoffkaRnD
P.M.
|
7-12-2018 11:58
VoffkaRnD
У меня набор: 12й водоплавающая 20й перепел, фазан, заяц 223. Развлекательная стрельба 243. Развлекательная и сурок 7.62х54 на все остальное )) Но хочется ещё 308. И 338.))
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
7-12-2018 14:00
Последний из могикан
Originally posted by VoffkaRnD: У меня набор: 12й водоплавающая 20й перепел, фазан, заяц223. Развлекательная стрельба 243. Развлекательная и сурок 7.62х54 на все остальное )) Но хочется ещё 308. И 338.))
а ведь обошлись бы парой 12+308 ?
|
|
|