Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Болтовой" карабин в патроне 7.62\39 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Matros v otstavke
25-11-2018 10:34 Matros v otstavke
первое сообщение в теме:
"Если б парни всей Земли,взяться за руки могли..."
Вопрос такого плана:Какой именно "болт" под патрон 7.62/39?Наверное существует не малое количество моделей.Читая темы,мнения и обсуждения приходишь к выводу,что все они сводятся к обсуждению СКС,Сайги и Вепря.О ЧЗ-те наверное и нет ничего.Барс 4-1 настолько редок,что переходит в разряд чего то неосязаемого.Если и продаётся с рук,то в таких "далях"(даже на карте),что мысль о необъятных просторах Страны удручает.А в магазинах утверждают:Не производится.
Вот и засела мысль о ДРУГИХ производителях.Речь не идёт о:"Возьми ты калибр 100,200,300(утрировано),и не выноси мозг!"
Не я ведь один такой?И есть люди которые аргументированно(а не эмоционально) разбираются в этих вопросах.
Ближайший ор.маг находится в 500-тах километрах."Компьютерная" связь с ним отсутствует.Да и как задавать вопросы если и сам толком не знаешь о чём спрашивать.Ждать "Горностая"?Когда он появится в продаже?Не известно.Тот же ЧЗ отсутствует.И вряд ли привезут под заказ.А какие есть ещё?Что бы знать,когда спрашиваешь.
Значит П/ав-т?И никакой альтернативы?
Нужен он "по птице".Бобр как вершина этой пищевой цепочки.
Парни,очень не хочется читать Ваше мнение(если таковое будет!) которое начинается:"Ещё один..."Наглядевшись на гостей из"столиц",приехавших на рыбалку,не раз готов был произнести то же самое.Но не произносил,понимая что запечь рыбу в газете,может не каждый.
Когда то,30 с лишним лет назад,будучи молодым и "расторопным" НАЧИНАЮЩИМ водителем,6(шесть!)раз снимал КПП ав-ля ЗиЛ 130.Менял диск сцепления.
Я ж "сам с усам!".К вечеру второго дня,стоящий рядом на ремонте "Д.Коля" произнёс:"Эх хе хе...Давай ка вместе."И без нравоучений помог и объяснил КАК и ПОЧЕМУ нужно именно так!
Помня об этом я теперь САМ,на вопрос:"А как развести колодки?"Или ещё какой "банальный" вопрос по грузовику,так же без выпендрёжа,объясняю.
Вот и прошу Вашей помощи по ТАКОЙ вот теме.
sv-2
27-11-2018 12:54 sv-2
quote:
Ведь для всего остального патрон-то фуфел полный.

И опять я с вами не согласен. До 100кг и 200м прекрасно работает.
ДОК76
27-11-2018 13:02 ДОК76
quote:
Изначально написано Близнец 70:

Я к тому, зачем канитель эту разводить из-за нескольких питиц, искать болт в этом калибре? Ведь для всего остального патрон-то фуфел полный.

Вот со всем уважением, но фуфел помоему не патрон 7,62х39 а то,что Вы изрекаете про него...

Близнец 70
27-11-2018 13:09 Близнец 70
quote:
Originally posted by ДОК76:

но фуфел помоему не патрон 7,62х39 а то,что Вы изрекаете про него...

А Вы попробуйте с ним на коллективный загон съездить на кабана например, как к этому отнесутся егеря и остальные охотники?

kalax
27-11-2018 13:20 kalax
В "винтовке глазами владельца" в теме про барс тоже некоторые пытаются хаять 7,62х39. Сначала пробовал доказать обратное, но потом до меня дошло- если человек не ел никогда яблок, попробуй расскажи ему какие они...яблоки? Так и с болтом в 7,62х39. У кого есть-всем нравится.

edit log

Виталий Петров
Абсолютно бесполезные холивары. Как владельцы 0.3 минутных легких болтов в 308 калибре и далее, так и владельцы барсов и чз в 7.62х39 не поддаются вразумлению.
Одни говорят "зачем", другие и слышать не хотят о стрельбе по птицам из более крупной гильзы(хотя по факту отверстие от пули одно и то же) .

edit log

Lis-biker
27-11-2018 13:36 Lis-biker
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Как владельцы 0.3 минутных легких болтов в 308 калибре и далее, так и владельцы барсов и чз в 7.62х39


quote:
Originally posted by Виталий Петров:

отверстие от пули одно и то же


тока за сильно разные деньги
Виталий Петров
Барс, получается, бесценен? Потому что не продается.
Близнец 70
27-11-2018 13:55 Близнец 70
Это примерно как кассетный магнитофон-винтаж.
А если нужна музыка - берешь за 2 рубля колонку декс и нет проблем.
Lis-biker
27-11-2018 13:59 Lis-biker
барс унылое говно.
Виталий Петров
quote:
Изначально написано Lis-biker:

тока за сильно разные деньги

Деньжыщи разные, 12.50 за 7.62х39 и 25р за 7.62х51. Причем второй вариант еще имеет на выбор рвс за 400р, с соотв. кучностью.

Близнец 70
27-11-2018 14:48 Близнец 70
Да разорительно однако. А сколько патронов господа тратят за охотсезон?
Имхуется, пачка-две?
Lis-biker
27-11-2018 14:54 Lis-biker
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

еще имеет на выбор


7,62х39 таки тоже имеет выбор.
quote:
Originally posted by Близнец 70:

Да разорительно однако. А сколько патронов господа тратят за охотсезон?
Имхуется, пачка-две?


я пострелять ещё люблю, легко 50..100 патронов за раз.
ugol
27-11-2018 15:03 ugol
7.62 * 39 болт нужен обязательно - по птице, косуле отлично подходит. Сам тоже жду горностая, лося, или ладогу, или ещё что-то. Хотелось бы иметь выбор из нескольких профилей ствола, по наличию отсутствию ОПП, пластик, дерево, ламинат.
маузер2000
27-11-2018 15:11 маузер2000
А какой шаг нарезов интересует ТС в 7.62х39 ?
Mstivoi
27-11-2018 15:57 Mstivoi
quote:
Изначально написано ugol:
Хотелось бы иметь выбор из нескольких профилей ствола, по наличию отсутствию ОПП, пластик, дерево, ламинат.

Очень оптимистично

Meknotek
27-11-2018 16:36 Meknotek
quote:
Изначально написано Mstivoi:

Очень оптимистично

Как минимум горностай обещали со стволами 420, 520 и 600. Будет ли толстый ствол в 7.62х39 - неизвестно, видимо все зависит от спроса. Без ОПП варианты тоже наверняка будут.

edit log

маузер2000
27-11-2018 17:12 маузер2000
quote:
Originally posted by Meknotek:

Без ОПП варианты тоже наверняка будут.




ага наверное будут, но пока не распродадут с ОПП, "как говорится пока прыгать не научатся воду не включат" ИМХО
Surgerion
27-11-2018 18:07 Surgerion
quote:
Originally posted by Близнец 70:

А Вы попробуйте с ним на коллективный загон съездить на кабана например, как к этому отнесутся егеря и остальные охотники?

Мало того, что нормально относится к этому коллектив, так и кабаны с сохатыми к нему относятся прекрасно. Не болтайте ерундой.

edit log

nekobasu
27-11-2018 18:12 nekobasu
Еще бы заводские сабсоники в 7.62x39 к болтовику выпустили, и было бы полное счастье.
Meknotek
27-11-2018 18:30 Meknotek
quote:
Изначально написано nekobasu:
Еще бы заводские сабсоники в 7.62x39 к болтовику выпустили, и было бы полное счастье.

С учетом новых поправок с 2019г, это уже не так актуально. Можно и самому... Опыт сайгистов-МКшников с "типа УС" позволяет надеяться на 2 минуты на 100м

edit log

маузер2000
27-11-2018 18:35 маузер2000
quote:
Originally posted by Meknotek:

Опыт сайгистов-МКшников с "типа УС" позволяет надеяться на 2 минуты на 100м


утюги )))) шаг нарезов ))
quote:
Originally posted by nekobasu:

Еще бы заводские сабсоники в 7.62x39 к болтовику выпустили, и было бы полное счастье.


выпустят губазакатывающую машинку )))).
RAYnew
27-11-2018 18:53 RAYnew
quote:
Изначально написано Близнец 70:

Я к тому, зачем канитель эту разводить из-за нескольких питиц, искать болт в этом калибре? Ведь для всего остального патрон-то фуфел полный.

Чегой-то он фуфел?! Т.е. 223 - не фуфел. А "короткая тридцатка", на 25% мощнее 223 - "фуфел". АднАкА
И вообще - хочется, хуже, чем болит. Вам не надо? И на здоровье. А вот ТС хочет. И мне надо

RAYnew
27-11-2018 18:55 RAYnew
quote:
Изначально написано Близнец 70:

А Вы попробуйте с ним на коллективный загон съездить на кабана например, как к этому отнесутся егеря и остальные охотники?

Какой коллектив и какие охотники. Пол-России, егеря сами с этим калибром. Если стрелок нормальный и люди вменяемые- нормально относятся.
Некоторых и с 30-06 видеть не хотят, говорят нинада, не приходи, да Видел и такое.

RAYnew
27-11-2018 18:58 RAYnew
quote:
Изначально написано Meknotek:

Как минимум горностай обещали со стволами 420, 520 и 600. Будет ли толстый ствол в 7.62х39 - неизвестно, видимо все зависит от спроса. Без ОПП варианты тоже наверняка будут.

Для ходьбы толстый контур нафиг не упал. Пусть его Молот для любителей ломов на тактикульных пострелухах делает А для просто пострелять и под ходьбу - толще, чем на ЧЗ делают, не нужно, думаю. Можно даже чутка короче, но не толще

Виталий Петров
quote:
Изначально написано nekobasu:
Еще бы заводские сабсоники в 7.62x39 к болтовику выпустили, и было бы полное счастье.

Скорее выпустят БПЗ ухудшенной кучности боя и цену до 20р поднимут))

Meknotek
27-11-2018 19:05 Meknotek
quote:
Изначально написано RAYnew:

Для ходьбы толстый контур нафиг не упал. Пусть его Молот для любителей ломов на тактикульных пострелухах делает А для просто пострелять и под ходьбу - толще, чем на ЧЗ делают, не нужно, думаю. Можно даже чутка короче, но не толще

Так 420 и будет (вместо 470 на чезетке). И вес в районе 2.7 я думаю. Я бы скорее рассматривал 420, но без ОПП. Я НЕ противник ОПП как таковых, но то что стоит на "горностае" - будет мешать установке нормальной оптики (даже с линзой 40мм на низких кольцах, как мне кажется)

RAYnew
27-11-2018 19:08 RAYnew
quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Скорее выпустят БПЗ ухудшенной кучности боя и цену до 20р поднимут))

Себе же и нагадят Сотня латуни + молотковый набор, и Барнаул лесом идет. Надолго. ТПЗ уже с января пульки разные, пока под 308, через дилеров в продажу кидать начнет. Да и вообще, пули 8-10 грамм, разные, думаю не проблема будет.
А при цене БПЗ в 20 рэ - релод уже богоугодное дело будет Зато хоть сам знаешь, чего накрутил. А то у БПЗ сюрпризы с навеской в минус - как здрасьти.

ober
27-11-2018 19:10 ober
Выпустили молотковый набор под сабж??
RAYnew
27-11-2018 19:14 RAYnew
quote:
Изначально написано Meknotek:

Так 420 и будет (вместо 470 на чезетке). И вес в районе 2.7 я думаю. Я бы скорее рассматривал 420, но без ОПП. Я НЕ противник ОПП как таковых, но то что стоит на "горностае" - будет мешать установке нормальной оптики (даже с линзой 40мм на низких кольцах, как мне кажется)

Мне как раз, ООП надо И на чехе они есть. Не надо - сними!
Уже имею опыт, грохнул оптику, так хоть открытый прибитый есть. В лесу один хрен, 60-70 метров и менее, видно. Оптика там как зайцу курево.
И вот хоть убей, что-то я пока в Горностай не верю. Модульная Ладога больше душу греет. Но, сыровата. Увы.

маузер2000
27-11-2018 19:14 маузер2000
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Скорее выпустят БПЗ ухудшенной кучности боя и цену до 20р поднимут))


))))))
RAYnew
27-11-2018 19:15 RAYnew
quote:
Изначально написано ober:
Выпустили молотковый набор под сабж??

А что, Ли таких не делает? Мне казалось, они под 39-й чего только не лепят.
Уж под обычные-то прессы, 39-е матрицы - говна-пирога.

Meknotek
27-11-2018 19:20 Meknotek
quote:
Изначально написано RAYnew:

Мне как раз, ООП надо И на чехе они есть. Не надо - сними!
Уже имею опыт, грохнул оптику, так хоть открытый прибитый есть. В лесу один хрен, 60-70 метров и менее, видно. Оптика там как зайцу курево.
И вот хоть убей, что-то я пока в Горностай не верю. Модульная Ладога больше душу греет. Но, сыровата. Увы.


По опыту 111/114 есть шанс, что пусть не в первой партии, но отладят выпуск и получится неплохой болт.

Еще есть надежда на 145й, но там скорее всего вообще один вариант будет (удочка 550мм). И неизвестно когда выпустят (если вообще решатся).

Лично для себя решил, что для замены грохнутой оптики неплохо подойдет уже имеющийся в наличии пилад 1х42 (который можно заранее пристрелять на 50м например). В особо тяжелых случаях можно таскать с собой, в легких случаях - держать в машине про запас

edit log

Matros v otstavke
27-11-2018 19:31 Matros v otstavke
А какой шаг нарезов интересует ТС в 7.62х39 ?...Если бы я ЗНАЛ,не то что КАКОЙ,а вообще ЧТО нужно ХОТЕТЬ!:-(
Товарищ Маузер,у продавана спрашивать в каком порядке?Например если дело касается ЧЗ?Вы уж объясните "сирому и убогому"?
Я хоть теоретически буду не совсем полным профаном(каковым и являюсь)выглядеть.
Meknotek
27-11-2018 19:37 Meknotek
quote:
Изначально написано Matros v otstavke:
А какой шаг нарезов интересует ТС в 7.62х39 ?...Если бы я ЗНАЛ,не то что КАКОЙ,а вообще ЧТО нужно ХОТЕТЬ!:-(
Товарищ Маузер,у продавана спрашивать в каком порядке?Например если дело касается ЧЗ?Вы уж объясните "сирому и убогому"?
Я хоть теоретически буду не совсем полным профаном(каковым и являюсь)выглядеть.

А не пофиг какой твист, если не собрались стрелять дозвуком? обычные 8-граммовки летят и с 240мм, и с 305-320мм (сайги).

У чезетки указано 1:9, что близко к АКМовскому 240мм.

Наверняка у горностая сделают 240мм (как у "вепрей").

Евгений New говорил, что вроде как у 145го будет либо 240, либо 260мм

edit log

RAYnew
27-11-2018 19:38 RAYnew
quote:
Изначально написано Meknotek:

По опыту 111/114 есть шанс, что пусть не в первой партии, но отладят выпуск и получится неплохой болт.

Еще есть надежда на 145й, но там скорее всего вообще один вариант будет (550мм). И неизвестно когда выпустят (если вообде решатся).

Да. То есть, еще через год-два Когда вылезут косяки и исправления дойдут до сборочных участков. Имхо, Ладогу доведут быстрее. там народу мало, идейные и шевелятся за результат
В 145-й не верю. Знакомый купил - опять те же дрова, что и ранее в Лосе. Магазины косячат, затвор плавно не работает. Что еще вылезет- бог весть...
КК вообще, обещанное года за три делает

маузер2000
27-11-2018 19:42 маузер2000
quote:
Originally posted by Matros v otstavke:

ХОТЕТЬ


на перспективу нужно хотеть 240 (по крайней мере я так хотел-бы) в виду разрешения снаряжения нарезных патронов, можно собирать с уменьшенной скоростью не 700 а допустим 500 или 350 и тяжёлую пульку поставить, это расширит возможности оружия своего рода такая "мелкашка" на одном калибре но покрупнее))))). 310 шаг говорят на пульке 13 грам утюги делает.
RAYnew
27-11-2018 19:42 RAYnew
quote:
Изначально написано Meknotek:

А не пофиг какой твист, если не собрались стрелять дозвуком? обычные 8-граммовки летят и с 240мм, и с 305-320мм (сайги).

У чезетки указано 1:9, что близко к АКМовскому 240мм. Наверняка у горностая сделают 240мм (как у "вепрей").

Посмотрим. Имхо, около 240 шаг лучше. Ибо патрончик позволяет пускать пульки 10+ грамм и без всяких дозвуков. Т.е. карабин универсальнее будет.
Я бы за ориентир чехов брал. И лупит хорошо и ствол они, хоть и не хромированный, а заявили, как рассчитанный на боеприпасы с биметаллическими пулями. Клялись вроде, что кучу не теряет гарантированно до 5 тыщ на таких "дровах".
так что наши с хромом тыщ дцать, отходят.
Другое дело, кому-то надо в 3-4 см вписаться, кому-то и 10 см на сотне будет нормуль.

edit log

маузер2000
27-11-2018 19:43 маузер2000
quote:
Originally posted by Meknotek:

Евгений New говорил, что вроде как у 145го будет либо 240, либо 260мм


в паспорте 310 вроде )))) и наболтать можно чего угодно.
Meknotek
27-11-2018 19:46 Meknotek
quote:
Изначально написано RAYnew:

Да. То есть, еще через год-два Когда вылезут косяки и исправления дойдут до сборочных участков. Имхо, Ладогу доведут быстрее. там народу мало, идейные и шевелятся за результат

А я не тороплюсь, в новых экономических реалиях мне нарезь светит года через три-четыре

RAYnew
27-11-2018 19:52 RAYnew
quote:
Изначально написано Meknotek:

А я не тороплюсь, в новых экономических реалиях мне нарезь светит года через три-четыре

Ну, я-то вообще х.з. чего от 19 года ждать
Но, как говорится - поживем, увидим!

Одежды продай - но меч КУПИ(с)


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
"Болтовой" карабин в патроне 7.62\39 ( 3 )